 |
|
 |
||
|
||||
 |
החשדנות היא הדבר הבריא היחיד כלפי מערכת (כמו הבורסה) שמביאה מידע חלקי מאוד באופן שיטתי. יש לזה אפילו שם "מכירת חתול בשק". יש מקום לחשוד שמערכת כזו (הבורסה) תביא מידע מסולף על ידי הבלטת מידע "מפתה לקניה" והסתרת מידע "מרתיע קניה", שהרי המוצר שמוכרת הבורסה הוא "סחר בניירות ערך" ולכן מידע מרתיע ידלדל את הכנסותיה. כאשר דיברתי על מחיקת כשלונות לא התכוונתי לניהול חשבונות שיקרי שקל לגלותו. התכוונתי לכך שמידע על כשלונות _מוצנע_ על ידי קושי בהשגת המידע (קושי שלדעתי נעשה במכוון). לזה בדיוק כוונה שאלתי (הרטורית בעצם) בדבר 3 המטלות, והרי אתה הודית שבעצם "מדדי 25 ו- 75 " ספק אם הם אומרים משהו אמיתי על רווחים והפסדים, שהרי בסיס החישובים שלהם חלקי ומשתנה (עם פרמטרים שבעצם לא ניתנים להשגה על ידי המשקיע הרגיל, לדעתי גם לא על ידי המשקיע הגאון). בתור דוגמא למחיקת כשלון בדרך של העלמת מידע (העלמה לא על ידי הבורסה אלא על ידי ידי העתונות בכלל) יש את פרשת ה"תיספורות" שצריך להתאמץ מאוד-מאוד כדי לגלות מהי ומה גודלה. ממקצת האינפורמציה (הלא בדוקה) מדובר באי החזר חובות בדרך של תרגילים פיננסיים מצד כמה טייקונים (כלפי לווים, בעיקר קרנות פנסיה) בסדר גודל של עשרות מליארדים שקלים. ועוד לגבי עניין ה"מחיקות". מדדי 25 ו- 75 בנויים כך שאפשר למחוק כשלונות באמצעות שינויים באופני החישוב. למשל: אם חברה בתוך מדד זה כושלת זה עלול לגרום לכך שניירותיה ברובם יפסיקו להיסחר, כתוצאה מכך היא תוצא מרשימת המדד ותוחלף על ידי חברה שניירותיה ניסחרים בכמות גדולה(ולכן בדרך כלל היא בקוו עליה כלכלית). חילופים מסוג כזה עשויים לנפח את המדד. לא בדקתי מי רשימת הניכנסות והיוצאות במדדים הללו, זה למעלה מכוחי, רק הדגמתי בעקרון שיטה שבה הכשלונות נימחקים. אילו המדדים הללו היו מייצגים נאמנים של רווח והפסד, היו משאירים חברות קבועות לתקופות ארוכות ולא משנים את כללי המשחק מעת לעת. כשאני חושב על זה עכשיו אין שום משמעות למדדי 75 ו- 25 במונחי רווח והפסד, אולי לגבי טווחי זמן קצרים של שנה-שנתיים. יתכן שיש להם מטרה אחרת, לא יודע. לגבי טענתי לגבי "הפסדים בגדול" ב- 6 השנים האחרונות לפי מה שמשתקף ממדדי (25 ו- 75). התכוונתי רק למדד 75 . טוב "הפסד בגדול" זו הגזמה מצידי, מדוייק היה לאמר אפס רווחים (המדד עלה ב- 14 אחוז וזה בערך עליית מדד המחירים לצרכן אותו זמן). כל זה כפוף להסתייגויות שהבעתי למעלה לגבי ערכו של מדד 75 ככלי להעריך רווחים מהשקעה. ולבסוף. ממה שאמרת בתחילת דבריך משתמע (אולי) שלדעתך יש מעקב הדוק של "חוקרים" ו"גופים מחוץ לבורסה" על התנהלות כספים בחברות שניירותיהן ניסחרות בבורסה. אני חושב שהמעקב הוא די רופף, רוב המידע קשה להשגה. המידע זמין רק למקורבים לבורסה (ובכללם החברות הגדולות שניירותיהן ניסחרות). בתור אנקדוטה: חברת הייעוץ המהוללת (שכחתי את שמה) שהפילה את הבורסות בימים האחרונים בסיווג האשראי של ארצות הברית המליצה בזמנו בחום על השקעות בסטאב-פריים ערב,ההמלצות הללו היו ערב ההתמוטטות של השוק הזה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
פיסקה פיסקה: 1. כן, אפשר לחשוד שהבורסה מעוניינת להדגיש הצלחות ולהסתיר כשלונות, אלא שהיכולת שלה לעשות זאת מוגבלת מאד, כפי שניסיתי להסביר בהודעות הקודמות. אם יש דבר אחד שאפשר להגיד בבטחון, הרי זה שהמידע כולו מוזרם בזמן אמת לאלפי יעדים, וזה בדיוק ההיפך מ"חתול בשק". אגב, למרות האינטרס המובנה הבורסה נמנעת מפרסומת, שום אראלה לא מטלפנת אליך לבשר לך ש"רציו" עלה ב 400%, אף תכנית טלויזיה לא נקטעת כדי לספר לך על נפלאות המדד, ולא תראה בעיתונים שום מודעה בנוסח "ניירות ערך - זו הדרך" צמודה לתמונה של איזו וילה בכפר שמריהו (היי, בורסה, מחפשים קופירייטר?). הסיבות להמנעות מפרסומות אינן מענייננו כרגע. 2. המידע על הרכב המדד לא מוצנע, היועץ הבנקאי שלך אמור להיות מסוגל לספק לך אותו אם, משום מה, אתה לא מסתדר עם הנתונים שמופיעים באתר הבורסה. אבל מה משנה לך אותו "בסיס חישובים"? יש מי שתמורת עמלה לא מאד גדולה עושה בשבילך את כל החישובים האלה, כולל החלפת הניירות המהווים בסיס למדד, ומוכר לך את תוצאת החישוב הזאת בדמות תעודות סל או קרנות נאמנות צמודות מדד. קנית תעודת סל על ת"א 75, אתה צמוד למדד הזה וכל השינויים בחישוב שלו לא מעניינים אותך. מה שמעניין אותך הוא ערכו ביום הקניה וביום המכירה, והערכים האלה הם בדיוק מה שמפורסם. מה איכפת לך אם טבע נמחקת ממדד ת"א 25 וחברת "שכ"ג אחזקות ואכזבות" נכנסת במקומה? זה משנה במשהו את העובדה שקנית את המדד ב-1000 ואתה מוכר אותו ב-1100? לא, זה לא משנה. ליתר דיוק זה יכול לשנות למומחים שאינם מחזיקים את כל המדד אלא מניות בודדות (למניות "שכ"ג אחזקות ואכזבות" יש סיכוי טוב לעלות כשהחברה מצטרפת למדד איכותי), אבל לא על אלה אנחנו מדברים, אלא על המדדים. אם בדרך נס תהליך השינוי של חישוב המדד עשוי "לנפח את המדד" - הרווחת. במקום להתלונן אתה צריך לעלוץ ולשמוח. 3. תיספורות קשורות לאג"ח קונצרנים, לא למניות. אני לא חושב שכדאי להכנס לביצה הזאת בפתיל שעוסק במדדי מניות. 4. ראה 2. 5. שוב, ראה 2. ליתר בטחון אני אחזור שוב: למדדים יש משמעות רבה במונחי רווח והפסד. עבור המשקיע הלא מתוחכם הם המשמעות כולה. 6. אינני יודע איך ערכת את החישוב שלך, למרות שאני בטוח שבבחירה מתאימה של תאריכי החישוב אפשר להראות הפסדים. מכל מקום, מדד ת"א 75 עלה ב 40% בשש השנים מ 31/12/2004 עד סוף 2010 (927.83 חלקי 660.81). אולי התכוונת לחמש שנים, ולא לשש, ואז המדד עלה רק ב 18% בשעה שמדד המחירים עלה ב 14% בערך. עדיין רווח, אם כי לא משהו שמאפשר לקנות הרבה גבינה 3%. אם נחכה עד סוף השנה ייתכן מאד שהרבה מדדים יראו הפסדים החמש, שש ואולי אפילו עשר השנים האחרונות. ראה הערה בסוף התגובה. 7. לא אמרתי כלום על "התנהלות כספים בחברות שניירותיהן ניסחרות בבורסה". אמרתי משהו לגבי מדדים וחישובם, והנחתי משהו לגבי מחלקות מימון וכלכלה באוניברסיטה, אלא שהוא קשור לנושא רק באופן חלקי מאד והתייחס ל"מטלה הפשוטה" שהטלת עלי לגבי חישוב רטרואקטיבי של מדדים לתקופות בהם הם טרם הוגדרו. ואגב, היא נקראת Standard and Poor's. הערה בסוף התגובה: הנקודה החשובה שבאמת לא מודגשת מספיק ע"י היועצים הכלכליים למיניהם היא שהשקעה במניות היא השקעה נזילה רק למראית עין. אם אתה עלול להזדקק לכסף כולו, או חלק גדול ממנו, בתאריך מסויים, אתה עלול לשלם "קנס יציאה" גבוה מאד אם המדד נמוך באותה נקודת זמן (אתה גם עשוי לקבל "בונוס יציאה" אבל הסיכון קיים). מסחר בממוצע המדד השנתי (ע"י חוזים עתידיים או אופציות) היה יכול להקטין את השונות ולשפר את המצב, אבל אינני יודע אם קיימים מכשירים פיננסיים כזה בחו"ל (בארץ אין. לא יודע למה, אבל כאמור אני לא מומחה גדול. היי, בורסה, אולי חוץ מקופירייטר את צריכה איזה יעוץ בענייני מכשירי מעו"ף?). ___________________ אין לראות בהודעה זאת ייעוץ פיננסי. ייעוץ כזה ניתן לקבל ע"י פניה ישירה בדוא"ל, ואני לוקח עמלות מקוראי האייל רק אם ההשקעה נושאת רווחים. אין רווח אין עמלה, כך נמנע תשלום עוולה. מהֵר מהרי פן תאחרי, את הונך תמזערי ועד מותך תצטערי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערה על ההערה בסוף התגובה הקודמת: המשקיע הלא-מאד-נאיבי, ולחילופין המשקיע הנאיבי שיש לו יועץ השקעות לא-נורא-נאיבי יכול, כמובן, להסתייע בשוק המעו"ף הקיים כדי להקטין את השונות. קניית אופציות מסוג פוט מגנה על השקעתו המחיר הקטנת התשואה, כאשר מידת ההגנה נתונה בידיו. אי לכך המכשיר החדש שהצעתי הוא, לא נעים, מיותר למדי ויתרונו היחיד הוא בכך פישוט המצב עבור משקיעים נאיביים שלא מעוניינים להחזיק ולנהל תיק שמורכב מכמה ני"ע. ברור שיש לכך השלכה על התשואה. אני מעריך שבשלב זה אני כבר מדבר בעיקר לעצמי, ואני חייב להגיד שאת זה אני עושה בהצלחה לא מבוטלת וכבר השתכנעתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא קראתי בעניין (למרות שאני לא קהל היעד). זה היה מאוד משכנע. אבל אני זוכרת מלודרמה קטנה שהייתי עדה לה במקרה עם לקוח בנק שהמועד של הפוט שלו נקבע בדיוק לזמן שהשקל נחלש והמט"ח המדובר העלה את מחירו בשוק ב20%1. פורטונה אבל היא באופן כללי בחורה בלתי צפויה, וזה לא מנוגד לעובדה שחלק מהמכשירים הפיננסיים באמת מזכירים בלוגיקה שלהם את האופציות המוצעות בסוכנויות ההימורים2. 1 או שמא זה היה קול? תאי המוח שלי מסרבים להמציא זכרון פחות מטושטש מנסיבות האירוע. 2 מה שעשוי לבלבל את המשקיע הפשוט לא פחות מהמומחים שנעמדים ומגרדים את פדחתם. (אני לא באמת מאמינה שתרמתי בכך לנושא. סתם הגיגים לשעת ליל.) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא תרמת. דעתי האישית (שעליה אני לא מוכן לדון כאן) היא שהבורסא ברובה המכריע היא סוג של קזינו. ה''מקורבים לבורסה'' הם בעלי הקזינו ושותפיו. החליפות, העניבות, המילים הגבוהות והמתוחכמות הן תחליף לניצנוצי האורות של הקזינו (מטרתם לבלבל את המהמר,סליחה, את המשקיע, על ידי שנותנים לו הרגשה שהוא ''אדם נבון'' שמכלכל את צעדיו הפיננסים בתבונה). היועצים למיניהם, הם הדילרים של הקזינו, למרות שהם מנסים לעורר רושם שהם ''לטובת הלקוח''. יש מעט מאוד השקעות בבורסה שהן ''כמעט בטוחות'' , כי בהן קשה לבלבל, אילו הן בעיקר המילוות (איגרות החוב) הצמודות או בריבית גבוהה בעליל מהאינפלציה. גם איגרות החוב לא תמיד בטוחות (חוץ אולי מאיגרות החוב של המדינה). הסיפורים על תשואה גבוהה של ניירות ערך מעולם לא הוכחו בצורה מוצקת. הכשלונות מוצנעים באמצעות פירסומים סלקטיביים, וההצלחות הממעטות זוכות לפרסום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטוויסט מוזר של הגורל הדיון הזה הוביל אותי לhttp://www.youtube.com/watch?v=kX7YuV8NL3Y&featu... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שמח. כן, ואני זוכר מלודרמה בינונית כשחתכתי את האצבע בסכין מטבח. מאז אותו יום אמ קורא למטבח שלי בית מטבחיים ומתעקש שמי שמשתמש בסכין סופו להשאר עם מספר אצבעות זוגי. אם להיות קצת פחות אוברחוכם (לא שזה קל לי), אכן יש אפשרות נוחה להשתמש בבורסה, בעיקר בשוק הנגזרים, כזירת הימורים, וגם נכון שלא מעט משקיעים קטנים שניסו "לעשות מכה" מצאו את עצמם מול מייק טייסון או מייקל דייויס ועצמותיהם מפוזרות בכל סביבות רחוב אחד העם אם טרם נאכלו ע"י אנשי האוהלים. לזה יש רק קשר חלש עם הטענה הבלתי נכונה עובדתית לגבי השקעה לטווח ארוך במניות, שגרמה לי לקפוץ ולהביא עובדות אחרות. העיתוי המופלא של הפתיל הזה מספר בקצרה את סיפור חיי, אבל לא אלאה אותך בצרות שלי, אני בטוח שיש לך מספיק משלך. 1 אם השבר התחולל כשהמט"ח עלה, הלקוח המדובר קנה פוטים או מכר קולים (ואז הוא באמת בצרות). לטובת הקהל שלא מתמצא, המכשירים הפיננסיים הם בעלי מינוף גבוה שבתרגום לעברית פירושו שהם מאפשרים רווחים גדולים וגם הפסדים גדולים, כלומר אפשר בקלות להפסיד את כל הכסף (תיאורטית מי שמוכר את האופציות עלול להפסיד סכום בלתי מוגבל). הבעיה העיקרית היא שבניגוד לתשובה, בן-דב ועמיתיהם, אין לך אפשרות לגלגל את ההפסד לפתחו של מישהו אחר. 2 הכלל הפשוט אומר שאם אתה לא מבין את השוק יותר טוב שתקנה בסופר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. טוב, יש להניח שאם למישהו יש כמיליון שקל חופשיים להשקעה (נדמה לי שמהמצב ההיפותטי הנ"ל התחיל הדיון) הוא עשוי להבין את השוק, או להיות מסוגל להרשות לעצמו לשלם למי שמבין אותו1. 1ואז אני נזכרת בסיפורים על אנשים ששילמו לאנשים שהיו אמורים להבין את השוק וליבי נסדק קלות עבורם. אבל כמו שאמרנו, העלמה פורטונה ההפכפכה...2 2 אין להבין מכך שהכותבת מתנזרת מהשקעות לטווח ארוך במניות, או מלטיפות זהירות של מכשירים פיננסיים, בהדרכת אנשים שמבינים את השוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אשיב לך כשאתפנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תאיים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשלב זה אומר רק: אני משתדל לענות תשובות ענייניות ולשם כך אני צריך זמן, התשובות שלך הן חינטרושים ולחינטרושים לא דרוש זמן חשיבה. אם זה מרגיע אותך, יתכן שזו תהיה תשובתי האחרונה לך בעניין הנדון, כי אינני רוצה לבזבז זמן נוסף על דיון חינטרטושי איתך. זכות החינטרוש האחרון תישמר לך, אם תירצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מוזר, שמות הכותבים מופיעים אצלי הפוך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת חבל על הזמן שלך, כך שאתה יכול לראות את עצמך פטור ממענה על החינטרושים שלי. אני, מצידי, אתגבר על הדגדוג באצבעותי ולא אספר לך בפירוט מה אני חושב על מאזן החינטרושים בינינו ועל אותן ''תשובות ענייניות'' שלך. היה שלום, קולומבוס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מממממ... אני אוהבת כשאתה מתרגז. סקסי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחר ופטרת אותי מהמשך הוויכוח איתך. אני מקבל מייד בשמחה רבה את את רצונך בסיום הוויכוח. לפיכך לא אדון יותר איפה בדיוק אתה מחנטרש בתשובתך האחרונה. זה מעייף אותי ונראה לי חסר תועלת. סוף. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אהבתי את ה''סוף''. נראה לי שאתה לא מבין שאתה פשוט עושה צחוק מעצמך, וחבל. הפורום הזה (והאינטרנט בכלל) לא בריא לאנשים שלוקחים את עצמם יותר מדי ברצינות. רות עבור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני דווקא אהבתי, (אני דווקא מסכים עם השוטה בעניין הבורסה, אבל אתה ממש לא עושה מעצמך צחוק). עבור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכ"ג לא צודק בכלל בקשר לניתוח שלו של רווחיות של השקעות במניות בבורסה. לא רציתי להמשיך בוויכוח איתו כי שיטת הוויכוח שלו לא מקובלת עלי. בעיקרון השיטה הנ"ל מבוססת על התשת המתווכח השני על ידי הבאת טיעונים עם חורים שוב ושוב. בכל פעם שה"שני" מצביע על חור בטיעון של הווכחן , הווכחן מביא טיעון חדש שכביכול מצדיק את החור. אבל גם בטיעון החדש יש חורים חדשים , וגם על החורים החדשים ה"שני" אמור להגיב. (יש עוד טריקים להארכת הוויכוח ללא קץ). כך הוויכוח נימשך הלאה והלאה והלאה ללא סיום. בסופו של דבר הווכחן מנצח כי לצד ה"שני" נימאס להתווכח. ניתקלתי לפני כ- 14 שנה במישהו שהיה אלוף בווכחנות ממין זה. מאז אני זוכר את השיטה היטב ומשתדל להתנתק מווכחן כזה מייד כאשר אני מזהה אצלו את השיטה הזו. הפורום הנ"ל , אגב, הוא הפורום OFF-TOPIC במסגרת מערכת הפורומים של אתר TOMSHARWARE. זה הפורום הטוב ביותר שהכרתי מעודי לוויכוחים כללים. היו שם אנשים על רמה מאוד גבוהה (וגם היו שם ווכחנים מהסוג הנלוז). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז ספר לי בבקשה מה רע בטיעוניו. כל תלמידי הכלכלה לומדים בקורס הראשון שהבורסה רק עולה, כולל גרפים מבורסאות ברחבי העולם. אפשר להשתמש בבורסה כקזינו זה נכון - אבל שכנע אותי שאי אפשר להשתמש בה כהשקעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(אני דווקא עם שכ"ג. אל"כ) שכ"ג התמקד בהבאת נתונים אמפיריים: הבורסות המרכזיות בעולם אכן עולות בדרך כלל כמעט בכל מדידת טווח של 15-20 שנים, גם אבסולוטית וגם בהשוואה למדדים פיננסיים אחרים. אני חושב שיש גם טיעון תיאורטי שמסביר את הנתונים האלה. על פי תורת השקעות הערך, מחיר מניותיה של חברה ישקף את שוויה הכלכלי, בממוצע ולטווח הארוך. מדדי הבורסה משקפים, אם כן, את שווין של החברות הציבורית, שהן חלק מרכזי של המשק. מכיוון שלטווח הארוך המשק כולו צומח באופן עקבי למדי, גם מדדי הבורסה יעלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתחלה חשבתי שאני לא מבין את הנקרא, אז קראתי שוב. אחר כך חשבתי שפספסתי אי אילו תגובות של האדון הנכבד, תגובות שיוכלו להסביר את הניתוח שלו לטכניקת הויכוח שלו ושלי1. לא מצאתי. אחר כך חשבתי שמסתתרת כאן איזו אירוניה עדינה שחמקה ממני, ולפיכך קראתי את כל הפתיל בשלישית, פדאנט שכמותי. נאדה. מה נשאר? יש כמה אפשרויות עצובות למדי מהתחום הפסיכולוגי/פסיכיאטרי שבחלקן מועלית השערה על מישהו שהפסיד כסף בבורסה ומאשים את הבמה העקומה, ובחלקן מופיע הביטוי "בוחן מציאות לקוי", אבל הן נדחות מטעמי אד-הומינם ומתוך אהבת האדם הטבועה בי. בשלב הזה הייתי כבר אובד עצות, עד ששמתי לב שהפליאה הראשונית שלי הולכת ומתחלפת בכעס, ואז הכל נעשה ברור: ל.ב.פ (תגובה 578385) משלמת לו. ______________ 1- מי שהחמיץ מוזמן לעקוב אחרי השתלשלות העניינים מ <תגובה 577359 ואילך, או לעלות עוד קצת ולקרוא גם את חילופי הדברים שלו עם עומר. חדי העין ישימו לב שכמעט לא מדובר על דיעות אלא על עובדות. ליתר דיוק, אני ניסיתי להביא עובדות, ואמ פשוט התעלם מהן, תוך שהוא טוען טענות כלליות ומופרכות בעליל, למעט תגובה 578005 בה הוא אכן טען טענה עובדתית על מדד אחד (למה דוקא המדד הזה? לאמ פתרונים), אלא שאפילו שם הוא קיבל תוצאה שגויה, אותה טרחתי לתקן. מאחר שהוא לא הביא סימוכין למקור המידע שלו, קשה לדעת אם אני טעיתי בחישוב, הוא טעה בחישוב, או שיש לו מקור עם נתונים שונים מהנתונים באתר הבורסה, מה שהיה יכול להיות די מעניין. יחד עם החישוב השגוי הוא גם הוכיח שם שאינו מבין גדול בעניין המסחר בבורסה בכלל ובעניין המדדים בפרט, והוציא תחת ידו את הפנינה "כשאני חושב על זה עכשיו אין שום משמעות למדדי 75 ו- 25 במונחי רווח והפסד, אולי לגבי טווחי זמן קצרים של שנה-שנתיים.". גררר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אמרתי ''סוף'' לכן לא אפרט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי דיבר אליך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חלקך בפתיל כאן מספק לי נחמה על חלקי בפתיל מלמעלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה שכל תלמידי הכלכלה צריכים עוד קורסים. מדדי הבורסה עולים לאורך השנים ומי שמשקיע כסף שאינו זקוק לו במדדים-ירוויח. אבל אלו הם ממוצעים. מי שמתאהב במניות ספציפיות יכול לטבוע בבריכה שעומקה הממוצע 20 ס"מ. הכלל הראשון שלימדו אותי היה שכל מה שעולה, יכול גם לרדת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה גם לא נכון תמיד. יש עיתים שבהם אם היית משקיע בבורסה - היית מפסיד. לא תמיד הבורסה עולה. המקרים האילו לא קרו במאה ה- 20 בארה"ב, אז הם פיספסו את אור הזרקורים, אבל אם היית משקיע במדד המניות בגרמניה של 1938 עדיין היית מופסד היום. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |