בתשובה לרון בן-יעקב, 04/07/11 12:51
 |
|
 |
||
|
||||
 |
רק כדי להקדים רפואה למכה הנפוצה בכל דיון על אופניים: אופניים הם זכר, לכן היו לך אופניים ראשונים ולא ראשונות. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אופן - זכר, אופניים - נקבותיים משקף - זכר, משקפיים - נקבותיים כך אני נוהגת, ואלתרמן תמים דעים אתי. מותר לומר אופניים משובחים, אנחנו דמוקרטיה, אך אסור להיטפל לשגיאות זכר-נקבה מסוג זה כי הן אנכרוניסטיות ולציבור אין עניין בהן. אגב, בתנ"ך דווקא יש העדפה לזכריים, למשל: שפתיים דולקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקבלת את הרושם שדווקא לציבור באייל יש עניין בשגיאות כאלה (ובניגוד לרושם שעלול להשתמע, אני אומרת את זה דווקא בחיוב) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההערה שלי היתה חצי ברצינות וחצי בצחוק, קנטור בלשני לא הכי מובן באין קונטקסט וגם לא הכי מצחיק, נו :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לציבור אין עניין גם בצמחונות אבל לא נראה לי שזה מפריע לך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודעת איך לעניין אותך, אולי ככה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וזה עוד כלום, אתה צריך לראות אותה מפרקת ומרכיבה תמ״ק עוזי. מלאכת מחשבת | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך יש להתייחס לביטוי 'זוג אופניים'. האם לומר - זוג אופניים משובח, או זוג אופניים משובחות? והאם בכלל מדובר בשני מכשירי אופניים. כלומר הכפלה מכופלת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי "זוג אופניים" זה יחיד, ממש כמו "זוג אוהבים חדש". שגיאת אנגלית נפוצה של ישראלים היא להתייחס לאופניים ברבים, למשל my new bicycle are very good. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זוג זה תמיד זכר יחיד. גם אם ההתייחסות היא לשתים ממין נקבה. דוגמה: זוג (נשים) יפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הכפלה אבל המילה 'זוג' מיותרת, כי אם 'אופניים' הרי הם שניים. מאיין צץ הזוג? במילים שאין להן צורת רבים רגילה אלא רק צורת רבים זוגית, אנחנו זקוקים למילה 'זוג' כדי לומר 'שלושה זוגות אופניים' ולא 'שלושה אופניימים'. ומאחר שצץ ברבים נשאר ליחיד: 'זוג אופניים'. המילה 'זוג' היא כַּמָּת ושתי הצורות נכונות: גם זוג אופניים משובח וגם זוג אופניים משובחות. זה דבר האקדמיה בנושא: בצירוף שרכיבו הראשון מציין כמות (כַּמָּת) – ההתאם הוא לרכיב הראשון (הכמת) או לרכיב השני, כגון 'רוב האנשים הלכו' או 'רוב האנשים הלך' (כך גם: רבע, עשירית, עיקר, זוג, כלל וכיו"ב). אין לפסול גם התאם לפי התוכן: 'חלק מן האוכלוסייה לא יוכלו להצביע', לצד 'חלק מן האוכלוסייה לא יוכל להצביע'; 'חלק מן האוכלוסייה לא תוכל להצביע'. ___________ המילה 'כל' גם היא כמת אך התנהגותה אחרת - שם הנטיה היא תמיד לפי הרכיב השני. זה מביא אותי למילה 'עצם' ולדיון שהיה כאן ועלי לפרוע חוב: ירדן, אמרתי ששתי הצורות נכונות אבל אני חוששת שלא לגמרי צדקתי. אף שאין דוגמאות מהתנ"ך ומהתלמוד שאפשר להסתמך עליהן, הן ביאליק והן בן-יהודה בחרו לראות בה כמת דומה ל'כל', והיטו תמיד לפי הרכיב השני, שזו היתה ההעדפה שלך מלכתחילה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השגיאה ''זוג אופניים משובחות'' לא היתה מכוונת, היא היתה ספונטנית, וזו הדגמה לכוונתי. יש נטייה חזקה לראות במילים זוגיות נקבות, ותפיסת השפה שלי אומרת שאין להתנגד לנטייה הטבעית ודוברי השפה הם הפוסקים. אבל זה דיון אחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על ההשלמה. ובאשר ל"זוג אופניים", אני מניח שמשתמשים בזה כשרוצים להדגיש שמדובר בזוג אחד ולא בכמה זוגות (הדגשה קלה; אם רוצים הדגשה חזקה, אומרים "זוג אופניים אחד"). הנה, בתפוח אין בלבול באשר למספר, ובכל זאת לפעמים מוצאים לנכון לומר "תפוח אחד". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הדין לגבי המילה "זוגיים" מן הז'רגון של משחק הפוקר? האם היא ביטוי תקין? וגם, מה לגבי הברווזיים של סבא של אפריים? והאם אפשר לומר למשל חתוליים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הברווזיים הם דווקא של הסבתא, אבל עדיין, זה חוקי לחלוטין1. כך גם הזוגיים (שני זוגות), חתוליים, תלמידיים, ילדיים וכיו"ביים. ___ 1 נו, מה? בכל זאת לאה גולדברג! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את רואה כמה טוב שעכשיו עונת המילונים? אבן-שושן לא מסכים איתך. אופניים, משקפיים, מכנסיים וכדומה - כולם זכרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלתרמן שווה שני אבני-שושנים (אבן שושניים?) מה"נקבותיים" אפשר לנחש שגם ביאליק הוא אילן גבוה בעיני ג'וד. תגובה 47633 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משורר כמו אלתרמן מרשה לעצמו לחרוג מכללי הדקדוק אם הוא נזקק לזה. זה לא מעיד שהוא סבור שהחריגה הזו היא הכלל. אם אלתרמן רוצה לחרוז "משקפיים שמחות" עם "עיניים פקוחות" הוא עושה זאת אף שהוא יודע שזו לא צורה נכונה דקדוקית. בכל מקרה, כיוון שאתה שוקל אותם זה מול זה, טרחתי והצצתי במילונו הישן של גרזובסקי (גור) - עונת המילונים, כאמור, וכמובן מצאתי שגם הוא מסכים שאופניים ומשקפיים הם זכרים. כעת יש לנו שני מילונאים מול אלתרמן אחד. אגב, הידעתם שמילון בן יהודה אינו מצוי בפרויקט בן יהודה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעומתם ידיים, שפתיים, רגליים - כולן נקבות. החריג הבולט1 בין אברי הגוף הזוגיים: שדיים. ___ 1 כן, גם מעיים, אבל אותם אנחנו מעדיפים להצניע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם: "עפעפיים", "קרסוליים", ואפילו "אחוריים" אם בבולטים חשקה נפשך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם רחם הוא זכר (למרות שביחיד) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רחמים (ביחוד עצמיים) הם יוניסקס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והריבוי המעניין בשירת דבורה - רחמתיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יפה. אבל זה לא מהאיבר רחם, זה קישוט. הלא כן? מעניין שליחיד צורת זכר ולזוג צורת נקבה, כך גם חמור חמורותיים. זה מראה כמה העסק הזה נזיל. אגב, בעברית הקדומה היתה צורת יחיד, זוג ורבים לכל שמות העצם, בעברית החדשה זה קיים רק לגבי זמנים: שנה, שנתיים, שנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב הבנתי, זו הגרסה הכנענית ל''כוסית''. חוץ מזה, אמרתי שביאליק זה בסדר וכו', אבל בעניין ''חמורתיים'' הייתי מעדיף לסמוך על שמשון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי שמשון היה משורר ? לפי התנ"ך אהב חידות ואהב פיתגמים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מענין למה דוקא מכל האיברים הזוגיים רק האשכים לא קיבלו את צורת הזוגי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יחד עם הכליות, הפטמות והריאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ןלעומתם: ציפורניים? שיניים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והמרפקים, העקבים, השכמות והגבות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נזכרתי במשהו. "He always thought of the sea as la mar which is what people call her in Spanish when they love her...the old man always thought of her as feminine and as something that gave or withheld great favours..."
|
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |