בתשובה לארז לנדוור, 05/06/11 9:25
הפגנות לציון הנכבה? 572655
נועה ו • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 9:53
רוצחו של קסטנר היה יוצא לח"י, שהיתה תנועה שהצליחה משום מה לשלב אנשים מהשמאל והימין הרדיקלי. מה שנקרא, אם תלך מספיק שמאלה, תגיע ימינה. ולהיפך.
ודווקא הלח"י קראו לשיתוף פעולה עם הנאצים נגד הבריטים‏1.

פסק הדין נגד קסטנר, אליבא דהדודה ויקי, מצא אותו אשם ב-‏3 סעיפים:
1. שיתוף פעולה עם הנאצים.
2. "רצח בעקיפין" או "הכשרת הקרקע לרצח" של יהודי הונגריה.
3. הצלת פושע מלחמה נאצי מעונש אחרי המלחמה.
משהו מאלה נראה לך טיפוסי לאנשי שמאל? ואם לא, אז מדוע רצח קסטנר יהפוך ל"התנקשות פוליטית של ימין נגד שמאל"?

‏1 טוב, זה היה לפני שהיה ברור וגלוי וידוע רצח העם המאסיבי שהם ביצעו.
הפגנות לציון הנכבה? 572657
ארז לנדוור • בתשובה לנועה ו יום א', 5/6/2011, 9:59
ראי סעיף 1: "שיתוף פעולה עם הנאצים" כמו שהימין אוהב להאשים את השמאל בשיתוף פעולה עם הערבים, וזה בנוסף להאשמה במדיניות רכרוכית ולא פטריוטית כשלעצמה שבה הואשמו הן קסטנר ומפא"י והן השמאלנים עד היום.
הפגנות לציון הנכבה? 572664
טווידלדי • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 11:27
רגע, אז מבחינתך ערבים = נאצים, או שמא כל מי שמאשימים אותו בשיתוף פעולה עם אויבי ישראל הוא בהכרח בשמאל?
הפגנות לציון הנכבה? 572666
ארז לנדוור • בתשובה לטווידלדי יום א', 5/6/2011, 11:28
לא זה ולא זה. לימין יש נטייה להאשים את השמאל בשיתוף פעולה עם האויב.
הפגנות לציון הנכבה? 572668
טווידלדי • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 11:31
'נטיה', הא? בניגוד לנטיה של פלוני לנדוור להאשים את הימין באלימות?
הפגנות לציון הנכבה? 572670
ארז לנדוור • בתשובה לטווידלדי יום א', 5/6/2011, 11:44
הביטויים 'גיס חמישי', 'סכין בגב האומה', השוואת רבין לפטן וכו' הם דרכו של הימין לאמור שהשמאל בוגד.
הפגנות לציון הנכבה? 572683
טווידלדי • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 13:17
והביטויים "מנסה הימין להביא לסופה של מדינת ישראל", "דרך הימין מובילה לחורבן", הטענה שהימין "רוצה משטר רודני, מדכא, הומוגני, ריאקציונרי ולאומני (או במילה אחת, פשיסטי)", "חורבני בית ראשון ושני באו עלינו כתוצאה מבריונים לאומנים כמו הימין של ימינו", וכן הלאה וכן הלאה, כולם ביטויים שאתה אמרת והם לא פחות בוטים,

מה הם בדיוק?
הפגנות לציון הנכבה? 572684
ארז לנדוור • בתשובה לטווידלדי יום א', 5/6/2011, 13:19
ניסוח של העובדות.
הפגנות לציון הנכבה? 572692
טווידלדי • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 17:37
ברור. לשון בוטה המופנה מימין לשמאל = הסתה.
לשון בוטה המופנה משמאל לימין = ניסוח של העובדות.

אהה.
הפגנות לציון הנכבה? 572694
נועה ו • בתשובה לארז לנדוור יום א', 5/6/2011, 19:31
ארז, זה תרגיל התפלפלותי שאמנם אפשר למצוא כמותו בתלמוד, אבל הוא בעליל לא ישר ולא אמיתי ונטול הגיון ואין מאחוריו כלום מלבד השאיפה שלך למצוא 3 התנקשויות פוליטיות מצד ימין, כי שתיים נשמע פחות טוב משלוש.

___________________
השמאל אוהב לקרוא לימין "פאשיסטים". באנגליה, frogs הוא כינוי גנאי לצרפתים. משמע, כל הבריטים שמאלנים, משום ששתי המלים מתחילות ב-f.
הפגנות לציון הנכבה? 572713
ארז לנדוור • בתשובה לנועה ו יום ב', 6/6/2011, 8:39
יכולתי לא להזכיר את קסטנר אבל בחרתי להזכירו כי המקרה שלו כן נופל לנושא השמאל-ימין: מצד אחד גישה פרגמטית שאינה עולה בקנה אחד עם ה"כבוד הלאומי" ומצד שני רומנטיקה לאומנית המדברת ומצעקת בשם "כבוד" זה וכל תפיסת עולמה נובעת ממנו. שתי תפיסות העולם המנוגדות הללו קימות לכל אורך תולדות המדינה ומתבטאות מטבע הדברים גם בענין הסיכסוך הישראלי-ערבי.
הפגנות לציון הנכבה? 572724
נועה ו • בתשובה לארז לנדוור יום ב', 6/6/2011, 11:44
נראה לי שנסיים את דיוננו כאן. תפיסת השמאל-ימין שלך כל כך רחבה, שתוכל למצוא אותה גם בנושאים כמו ''השקעה במחקר החלל - בעד ונגד'' ו''השרדות חיות הבר בטבע האורבני''.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות