בתשובה לארז לנדוור, 01/06/10 11:57
אני רק שאלה 544283
האייל האלמוני • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 1/6/2010, 16:20
מעברר לכל הצידודים וההתנגדדיות שעחו כטן, אני מתלבטת בימים האחרונים בעיקר בשאלה צדדית שאיכשהו לא עלתה בשום מקום שביקרתי בו, היא שאלת ההיגיון. אשמח אם יענה לי מישהו היודע היכן הוא משוטט בימינו.
העובדות שהומגו בתקשורת הישראלית הן: חברי המשט הזדוני, שוודאי וודאי לא היו פעילי שלום כלל ועיקר, הם היו, ברובם, מחבלים או מחבלים-בכח. הם רצו להרוג בחיילי צה"ל. לשם כך הביאו איתם נשק רב הכולל אלות, מוטות, מברגים (אא"ט), סגינים ואפילו נשק חם. הם התנפלו על כל חייל שהוצנח על ספינותיהם ועשו בו שפטים: באחד לפחות עשו לינץ' אכזרי )אכן, כך בדיוק הוא נראה בטלוויזיה). חייל אחר הושלך לסיפון התחתון מגובה 10 מ'. חיילינו נהגו בהבלגה כזו, שרק לאחר 40 דקות(!) התחילו בכלל להגיב.
התוצאות: 6 חיילים פצןעים באטרי סינוני עד קל.
15 אנשי משא הרוגים.
45 אנשי משט פצועים.
מישהו יכול ליישב לי את העובדות האלה?
אני רק שאלה 544287
אנטילופה • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/6/2010, 16:30
שני אקדחים שנחטפו, כפול 14 כדורים במחסנית שווה די הרבה פגועים מאש ידידותית,ועוד אש אקדחים של חיילים שחוטפים מכות ויורים נמוך בכל מה שאפשר סוגר את שאר הנפגעים, לפציעותיהם הקלות של החיילים, עליהם להודות לקפל"סטים ולשכפ"צים שלבשו והגנו על גוגולתיהם צלעותיהם וגוום.
(ראשי התיבות לעיל הם קסדות ואפודות מגן).
אני רק שאלה 544291
האייל האלמוני • בתשובה לאנטילופה יום ג', 1/6/2010, 17:00
לא הבנתי: האם טנשי המשט נהרגו מאש ידידותית?
והחיילים לא סתם חטפו צכות: הם חטפו גם דקירות סכינים וירי.
אני רק שאלה 544298
אנטילופה • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/6/2010, 17:28
טורקי חוטף נשק, יורה ופוגע בתורכי אחר, לזאת קוראין אש ידידותית.
החיילים לא סתם חטפו מכות, לכן שלושה אושפזו במצב קשה.
אני רק שאלה 544310
האייל האלמוני • בתשובה לאנטילופה יום ג', 1/6/2010, 17:51
בכל זאת - המטרה הייתה להרוג. והם לא הצליחו אפילו עם חייל אחד? 40 דקות הבלגה?
אני רק שאלה 544414
אפופידס • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/6/2010, 22:29
מבלי לזלזל ביכולותיהם המקצועיות של מפזרי ההפגנות בישראל - בשביל זה טוב ששלחו לשם דווקא אנשי שייטת.
אני רק שאלה 544288
צפריר כהן • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/6/2010, 16:32
חמישה עשר הרוגים? איפה חמישה עשר הרוגים? מאיפה השטויות הללו? היו רק 9 הרוגים.

("גם כן יער")

ועכשיו ברצינות: תגובה 544275.

שאלת המשך מתבקשת היא, אם כן, למה לא חשבו על זה מראש?
אני רק שאלה 544391
האלמוני המזוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 1/6/2010, 20:47
הפציעות הקלות יחסית הן תוצאה של מיגון בסיסי שהיה לחיילים (הכי חשוב), חוסר מיומנות מצד המתקיפים ומזל. למרות זאת אתה קצת מפריז בחוסר התגובה של החיילים, מהמעט שראיתי בדקות הראשונות האנשים הראשונים ספגו הרבה (וגם כאן אני מניח שהיתה להם המיומנות להגן על עצמם קצת, לרבות קפיצה למים), אבל לא 40 דקות, כאשר די מהר היה להם גם סוג של גיבוי הדדי.

לגבי מספר ההרוגים הנמוך בצד השני, זו הרמה הגבוהה של השייטת והאיפוק האדיר שלהם. להרוג רק תשעה אנשים (מדובר על עשרות לוחמים שנלחמים מול עשרות או מאות פורעים, עם כל דבר מנשק חם עד בקבוקי תבערה) זו באמת יכולת לנצל כל אמצעי אחר עד שאין ברירה. לו היו מנחיתים שם פלוגת חי"ר רגילה, אני לא יודע כמה הרוגים היו בצד שלנו, אבל היה נדרש גדוד להוציא את הגופות שלהם.
אני רק שאלה 544415
טווידלדי • בתשובה להאלמוני המזוהה יום ג', 1/6/2010, 22:36
בעניין זה, קליפ המשלב אנגלית לא משהו וקטעים שצילם צה"ל עם קטעים מאל ג'זירה, כולל קטע שירד מהשידורים שם מהר מאוד כי רואים בו מישהו דוקר חייל כמה וכמה פעמים בגב:
אני רק שאלה 544847
צפריר כהן • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 4/6/2010, 12:53
תחקיר השייטת:
העובדות העולות ממנו שונות ממש ששמענו בימים האחרונים. לדוגמה:

הלוחם הרביעי, ק', הבחין במפקד הצוות שלו שרוע על הרצפה כשפעיל טורקי שחטף ממנו את אקדחו מכוון אליו נשק. ק' קפץ מן החבל והספיק לירות בטורקי באקדח. זה קרה כעשרים שניות לאחר ירידת החייל הראשון לסיפון.

...

הכוחות ערכו סריקות תוך שימוש מבוקר בירי, בגשר ובסיפון התחתון, עד שחברו לשלושת החיילים החסרים. ההנחיה בקשר, לעבור להנחיות פתיחה באש המאפשרות ירי חי, ניתנו בידי מפקד השייטת כשתי דקות לאחר פרוץ התקרית. בפועל, נורו יריות עוד קודם לכן, אבל [הוא] הסביר מאוחר יותר שביקש לוודא כי "אנשים הבינו שמוד האירוע השתנה".

הלוחמים דיווחו כי הפעילים ירו עליהם לפחות שניים מאנשי השייטת אכן נפצעו מירי. על הספינה נמצאו לאחר התקרית תרמילי קליעים בקוטר תשעה מילימטרים, מסוג שלא היה בשימוש השייטת. בצה"ל אומרים שבעת העימות נחטפו כמה אקדחים ורובה אם-‏16, אולם ההערכה היא כי ברשות הטורקים היה נשק נוסף. מפקד השייטת שמע מקברניט האנייה שהנשק נזרק למים לפני השלמת ההשתלטות.
אני רק שאלה 544888
האייל האלמוני • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 4/6/2010, 21:36
תיאור זה משנה מאוד את התמונה. מאידך גיסא, שמעתי היום גם תוספת ברדיו, שלא הותירה לי אפשרות אלא להסיק שחיילי השייטת הם סופרמן לכל דבר. ראשית, נאמר שם שכמה מהם נכלאו בבטן האניה, כשאנשי המשט מכים אותם באלות וחקרים בסכינים. בהתחשב ברצונם העז של אלה האחרונים להרוג בראשונים ככל האפשר, העובדה שלא הצליחו לעשות זאת אומרת שיש כאו באמת אנשים ללא חת. יותר מזה, הרי היה שם אותו חייל/מפקד שהוציא סכין מבטנו והמשיך לפקד על חייליו כאילו דבר לא קרה. טוב, אישית לפחות לא נתקלתי בדבר כזה מימי.
אני רק שאלה 544959
יוסי • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 5/6/2010, 19:52
אני יכול להעיד שמעט חיילי השייטת שאני הכרתי, די קרובים להגדרה של סופרמנים (ואם יורשה לי להעיר, הם גם אנשים צנועים וחביבים להפליא).
אני רק שאלה 544968
אפופידס • בתשובה ליוסי שבת, 5/6/2010, 20:38
כנ''ל, כולל הסוגריים.
אני רק שאלה 546050
האייל האלמוני • בתשובה ליוסי שבת, 19/6/2010, 18:22
סופרמנים שיכולים להגיע אפילו למצבים המתוארים כאן?
אני רק שאלה 546051
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 19/6/2010, 18:32
לסופרמן לא היה בוס מטומטם (לחילופין, בוס מחוכם להפליא שאני לא מצליח להבין את ההגיון שלו).
אני רק שאלה 546052
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 19/6/2010, 19:48
כיוון שסופרמן מעולם לא היה מהחבר'ה שלי אינני יודעת מה היו הבעיות עם הבוס שלו. אנא פרט.
אני רק שאלה 546053
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 19/6/2010, 20:12
ניסוח מחודש: אף אחד לא פקד על סופרמן להשתלשל בחבל ישר אל המון זועם.
אני רק שאלה 546067
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 20/6/2010, 5:32
אני רק מקווה שהלקח נלמד, ושהיחס אל ספינת החיזבללה הבאה עלינו לרעה יהיה כאל ספינת אוייב, שעלולה להיות ממולכדת, ושורצת מחבלים מתאבדים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות