בתשובה לראובן, 01/06/10 14:01
 |
|
 |
||
|
||||
 |
האם אתה חושב שההתנהגות של הספינות הייתה שונה אם הן היו במים הטריטוריאליים של ישראל? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל, כן. אבל זה לא רלוונטי. אני בטוח שאם סטי''ל של חיל הים יותקף בלב ים או יותקף במים הטריטוריאלים של אירן התנהגות אנשי הצוות תהיה דומה. אבל במים הטריטוריאליים של אירן יש להתקפה מעמד אחר מאשר התקפה בלב ים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שזה דווקא הדבר הרלוונטי היחיד כאן, כי כמו שאמרתי לשכ"ג - לא נראה לי שמישהו בעולם מתעניין כל כך ב"מעמד" כמו שמתעניינים בכך שנהרגו פעילי שלום (!) אבל אם ההתנהגות הייתה שונה - במה אתה חושב היא הייתה שונה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני מוטרד מכך שנהרגו אנשים. אני חושב שכאשר אתה משתלט באופן פיראטי על ספינה טענת ההגנה העצמית אינה עומדת לך. כרגע זה נראה כמו רצח. הלוואי ואתבדה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק לוודא - אם חיילי צה"ל נמצאים במשימה בתוך שטח אויב, ואז מותקפים (נניח, על ידי תושבי כפר כלשהו שם) והורגים את התוקפים - זה גם רצח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק שאני אבין- אוניה טורקית היא שטח אויב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוניה טורקית שמטרתה המוצהרת היא לפרוץ את המצור על עזה? נראה לי כמו יותר שטח אויב מאשר לא שטח אויב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אז אם אתה מכיר בפעולה כאקט מלחמתי נגד טורקיה, אני מצדיק את ההשתלטות על הספינה והירי בנוסעיו. במלחמה כמו במלחמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שאתה טועה. בניגוד לרושם שמתקבל, בין אוהבי ישראל גמורים לבין שונאי ישראל גמורים ניצב ציבור רחב מאד. בקרב על דעתו של זה אנחנו מפסידים נקודות באופן עקבי עם כל חיסול בדובאי ופעולה של פיראטיות ימית. אנחנו אמנם מפסידים שם הרבה עם כל תמונה של ילד הרוג בעזה, אבל גם אם יש פעולות שמצדיקות את המחיר הזה (לדעתי ''עופרת יצוקה'' היתה פעולה מוצדקת), ההשתלטות על הספינות במים בינלאומיים אינה כזאת. שם נוסעי הספינה נקטו בהתגוננות לגיטימית, וישראל היא התוקפן באופן חד משמעי. כדור הבדולח שלי מראה הרבה תביעות משפטיות שפירושן לא רק הרבה כסף אלא גם רעש תיקשורתי משמעותי לאורך חודשים ארוכים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לחשוב שאתה חדש ל-"האייל הקורא". אתה לא יודע שכאן יודעים להסביר איך כל החיסול בדובאי היה (לפי הסדר): א. בכלל מוות טבעי. ב. לא פעולה של ישראל. ג. פעולה מוצדקת של ישראל. ד. פעולה מוצדקת של ישראל שבעצם כל העולם רק מודה לה וכל מה שמתפרסם בעיתונים זה כי הם סמולנים מאנייקים. תן יום-יומיים וגם ההשתלטות המוצלחת והנהדרת על מיכלית הנשק הטרוריסטית האימתנית יענה לכללים האלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכחת חצי: א. לא היה מעולם אדם כזה מחמוד אל-מבחוח, זה דמיון מזרחי מפותח. ב. מחמוד אל-מבחוח לא באמת מת, הוא סתם עושה את עצמו כחלק ממאבק התעמולה הערבי. ג. מחמוד אל-מבחוח מת מוות טבעי לחלוטין, הוא היה חולה בלוקמיה ובא לק טיפולים בדובאי. ד. כתוצאה מהדבקות באיידס מילד-זונה בתאילנד. ה. זה בכלל עבודה של החמאס כחלק ממאבק הנהגה פנימי. ו. זה בכלל עבודה של הפת"ח כחלק מהמאבק על השליטה ברחוב הפלישתינאי. ז. זה בכלל עסקת נשק שהתקלקלה. ח. ה הסעודים בגלל שהוא רצה לגנוב להם נשק. ט. חוסיין אובאמה שלח את הסי-איי-אי על מנת לפגוע ביחסי הציבור של נתניהו. י. זה עבודה של השמאלנים מהקרן החדשה לישראל שרוצים שישראל תצא רע בעולם. ט. הכל אורגן על ידי פרס והשב"כ, הוא עדיין רוצה להיות ראש ממשלה. י. מדובר בפעולה מושלמת שראויה להלמד על ידי כל מערך מודיעין בעולם. י"א. מדובר בפעולה מוצדקת לחלוטין, ומדיע כל הכבוד לכל מי שעשה אותה. ... (וכמובן שכל הטענות האלה נטענות בו זמנית על ידי אותם אנשים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שבחת שנתניהו-ברק-ליברמן הם חנורת משתלבים שרצו ררקל לשפר את הרייטינג של מדחוח שגם הוא היה כזה, ופשוט התקלקל להם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההשתלטות מחוץ למים הטריטוריאליים אושרה מראש ע"י היועץ המשפטי, שחשב שאין בכך בעיה משפטית. גם דרשוביץ (שהוא אמנם הסנגור הקבוע שלנו, אך שבודאי הוא חכם וידען די, כדי שלא יעז להוציא מפיו משפטים שסותרים באופן חד משמעי את החוק), אמר שהנקודה הזאת אינה חשובה מבחינה משפטית. חוץ מזה אני חולק לחלוטין על הגישה שלך. בעת מלחמה מדינות מטילות בלוקדות זו על זו. והמלחמה נמשכת (אתמול נפל קסאם). האם אתה חושב שצריך לתת להם להכניס באוניות כל מה שהם רוצים לעזה ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, אני שמח לשמוע שכנראה טעיתי בעניין חשיבות הכניסה למים הטריטוריאלים. על איזו גישה שלי אתה חולק? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שגם אני פספסתי משהו. דברת רק על עניין ההשתלטות מחוץ למים הטריטוריליים. חשבתי שבתגובתך הייתה גם התנגדות כללית למצור הימי, אבל קראתי שוב, ולא מצאתי סימן לכך. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |