בתשובה לאנטילופה, 20/07/09 21:39
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517416
דורון הגלילי • בתשובה לאנטילופה יום ג', 21/7/2009, 7:54
השאלה היא למה אנו קוראים "גזענות".
האם להשקפת העולם שיש גזעים שהם נחותים (או להיפך - נשגבים) מאחרים, ושאדם אחד נחות מחברו רק בגלל השתייכותו הגזעית, או אולי רק לפעולה מפלה כתוצאה מהשקפת עולם זאת?
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517417
אנטילופה • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 21/7/2009, 8:06
שתיהן, לכן כתבתי ''גזענות סמויה'' כשיכול להיות שה''סובל'' ממנה אינו מודע לכך שהוא גזען.
(ואפילו מודע לכך שגזענות זה דבר רע ומתנהג בהתאם).
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517513
איציק ש. • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 21/7/2009, 18:15
אני חושב שרק מה שמביא לפעולה, יחס ודיבור המכוון לאנשים קונקרטיים. אם נתייחס רק לחלק הראשון, הרי הגאווה בזכות הגניוס היהודי והאמונה שהעם היהודי הוא העם הנבחר - היו מכניסים רבים מאד לקטגוריה של הגזענים.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517514
אנטילופה • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 21/7/2009, 18:19
בייחוד כשהגאווה בגניוס היהודי באה מאנשים שלא יודעים כלום על יהדות או מה פרוש גניוס.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517532
דורון הגלילי • בתשובה לאנטילופה יום ד', 22/7/2009, 7:50
לא, לא בייחוד.
אפילו אם כולנו חכמים, כולנו נבונים, כולנו זקנים, כולנו יודעים את התורה, ואפילו כולנו יודעים בדיוק מהו גניוס ומי בורך בו, זה לא היה משנה דבר.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517536
יהונתן אורן • בתשובה לדורון הגלילי יום ד', 22/7/2009, 9:12
לא בהכרח בסתירה למה שאתה אומר, גירסה דתית של ''העם הנבחר'' מדברת על נבחר במובן של חובות שמוטלות על העם (או, לפי המדרש, על חובות שהעם בחר לקחת על עצמו - ''נעשה ונשמע'') ולא על ייחוד במובן של עליונות גנטית.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517539
איציק ש. • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 22/7/2009, 9:39
בודאי שזו הגירסה הדתית וגם הגירסה של החילוניים שאוהבים לעסוק במה שקרוי מחשבת ישראל- זהו לא יותר מתרגיל אפולוגטי. בלי זה היה קשה ''לגלות את היופי ביהדות''.
דיברנו כאן פעם על פיקוח נפש וזה היה רק סימפטום אחד.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517541
יהונתן אורן • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 22/7/2009, 9:49
כתבתי שזאת ''גרסה דתית'', אחת מיני מספר גרסאות, ולא ''הגרסה הדתית''.

לקבוע שזה תרגיל אפולוגטי זה לא יותר מדוגמטיזם. הדת כוללת השקפות שונות והיא משתנה בהשפעת לחצי הסביבה. כמו המדע. כמו הדמוקרטיה. כמו כל מוסד חברתי.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517544
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 22/7/2009, 10:18
אולי אני לא זוכר נכון, אבל האם ההצדקה למעשי הטבח ההמוניים שבספר יהושע לא נובעת גם כן מאותה תפיסת "העם הנבחר"?
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517545
יהונתן אורן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 22/7/2009, 10:28
אלוהים בחר בהם לרשת את הארץ הזו (והם בכלל לא רצו להיכנס) וציווה עליהם להשמיד את העממים שחיו בארץ (והם אפילו לא עשו זאת כמו שצריך). נו, אלו לא חובות שמוטלות על העם?
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517548
איציק ש. • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 22/7/2009, 10:49
זאת אפולוגטיקה מה שאתה כותב.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517549
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 22/7/2009, 11:06
חשבתי שזו התלוצצות.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517550
יהונתן אורן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 22/7/2009, 11:18
אכן.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517551
יהונתן אורן • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 22/7/2009, 11:18
לא. זאת פרשנות משועשעת.

מה שאני רוצה לומר הוא שתפיסת ''העם הנבחר'' לא חייבת להיות גזענית, גם לא בפרשנות החלשה של גזענות. הרעיון של מנהיגות דתית, מוסרית או אינטלקטואלית הוא תפיסה מחייבת, ולא דווקא מתנשאת או כזאת שיוצרת זכאות. אחד העם לא היה גזען.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517572
טווידלדי • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 22/7/2009, 20:15
באותה מידה שזו בורות מה שאתה כותב.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517577
איציק ש. • בתשובה לטווידלדי יום ד', 22/7/2009, 21:36
תודה על העומק.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517579
טווידלדי • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 22/7/2009, 22:14
Same Same.
מאמר נחמד של משה גולדבלט 517553
האייל האלמוני • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 22/7/2009, 12:02
קצת מזכיר לי את ''מפני חטאינו גלינו מארצנו'' - זכותו של עם ישראל על ארץ ישראל איננה מוחלטת, אלא תלויה ברמתו המוסרית. וגם זה סוג של השקפה דתית.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות