בתשובה לסמיילי, 26/10/08 12:17
 |
|
 |
||
|
||||
 |
האם הסטטיסטיקה שלך מחשבת את האחוז מהלוחמים או מכלל חיילי צה"ל? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
צריך לחשב את האחוז מקרב הלוחמים. אם קראת את מילכוד 22, לא היית יכול להתווכח עם המילכוד על ידי הבאת סטטיסטיקה של כל חיל האויר האמריקאי אלא רק של צוותי המפציצים. מילכוד כזה לא היה קיים בקרב צוותי הקרקע. הייחוד של עיסוק הלחימה קיים רק אצל לוחמים. שים לב שלא דיברתי על הייחוד של העיסוק הצבאי באופן כללי אלא רק הייחוד של הלחימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. אינני יודע מה יחס הלוחמים לעומת כלל החיילים בצה"ל. אם מספר הלוחמים הוא 10% מצה"ל, אז האחוז הופך להיות משמעותי. כדי לבדוק את מה שאתה מדבר עליו, אתה צריך לבדוק גדוד קרבי. לקיחת הגדוד הזה כחלק מכלל צה"ל לא יראה לך שום דבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לא כל הדייגים מסכנים את חייהם באופן דומה. כדאי לבדוק את מה שאני מדבר עליו אתה צריך לקחת סירה אחת, את הכי רעועה ששטה במקום הכי מסוכן... בכל זאת, אני חושב שהראתי שיש מקצועות מסוכנים-יותר-או-לפחות-במידה-דומה מחייל בצבא הגנה לישראל, ושמדובר דווקא במקצועות בהם אין בעיה של כח אדם זול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מיצינו את הויכוח. אין שום חוף מסוכן ועם זרמים בחופי ישראל כי בממוצע טובעים X אנשים בשנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בישראל יש, מן הסתם, עבודות מסוכנות אחרות, במקום בו יש כזאת סטטיסטיקה דייג זאת עבודה מסוכנת1 ומשום שאין שום סיבה הגיונית2 להניח שאנשים שם שונים מהותית מאנשים כאן, אין שום סיבה להניח שהמציאות כאן תהיה שונה, והטיעון של ירדן, אנשים לא יסכימו לסכן את חייהם, נשמע לי חסר אחיזה במציאות. 1 שוב לא קראת עד הסוף לפני שהגבת? תגובה 494092 2 מצטער, אני לא יכול להתדיין על דברים לא הגיוניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנשים יסכימו לסכן את חייהם; תלוי רק אילו אנשים ובאיזה מחיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיכון הגלום בקריירה צבאית לא מסתכם במלחמות שהיו. אתה צריך להביא בחשבון גם את המלחמה שעשויה להיות בכל רגע, שבה עלולים לההרג גם חמישים אלף איש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסיכון הגלום בקריירה בדייג לא מסתכם בסערות שהיו. אני צריך להביא בחשבון גם את הצונאמי שעשוי להיות בכל רגע, שממנו עלולים לההרג גם מאתיים אלף דייגים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מלחמה שבה נהרגו מיליונים הייתה בהיסטוריה, פשוט לא בהיסטוריה של ישראל. מה לגבי צונאמי שהרג מאות אלפים של דייגים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
50,000 חיילים סדירים הרוגים זה 28% מהחיילים. באיזה ממלחמה נהרגו לאחד הצבאות 28% מהחיילים הסדירים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא נהיה צנועים יותר; מבין לוחמי החטיבה שלי נהרגו כ-5%-6% במלחמת יום הכיפורים. בקרב תל פאחר נהרגו 34 חיילים מגדוד12שהם כמה אחוזים מלוחמי הגדוד? יותר מ-10% . אחוזים כלליים אינם משמעותיים בשבילנו כי הנושא שלנו הוא הסיכון של הלוחמים. לא הסיכון של האוכלוסיה או כל חיילי הגדוד שחלק מהם אינם ממש מסתכנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צניעות זה תמיד דבר טוב. בו נתחיל בזה שנבין את ההקשר של הדיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשתי מלחמות העולם (10 מליון רוסים ו5 מליון גרמנים בשנייה. 1.4 מליון צרפתים, 800000 בריטים ו2 מליון גרמנים בראשונה) נהרגו1 יותר משליש מהחיילים (אם כי קשה למצוא נתונים) ולבטח הלוחמים, במלחמת קוריאה (200 אלף לקוריאה הצפונית, מתוך צבא של 260000) במלחמת אירן-עירק (מאות אלפים לשני הצדדים), במלחמת הברית המשולשת (90 אחוז מהגברים הפרגוואים) ועוד. 1 אם כי אולי לא אם נסכום את כל החיילים בכל השנים ולא נסתכל על גודל הצבא בכל נקודת זמן. (כל הנתונים באדיבות ויקיפדיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע באיזה ויקיפדיה הסתכלת, בזאת שאני הנתונים שיש (ורבים חסרים) אחרים לגמרי, מסתכל עליה1 כרגע כתוב שבמלחמת העולם הראשונה מתו 15% מהחיילים הרוסיים, 17% מהצרפתים ו-14% מהבריטיים. במלחמת קוריאה שכחת להפריד בין הרוגים אזרחיים לצבאיים, ואני מניח שגם בשאר עשית את אותו הדבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברקת היתה אומרת: אני צודק, אתה עקשן, הוא קשה עורף... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עקשן, אתה עקשן כחמור, הוא חמור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אביב, אתה סתיו, הוא חורף גרעיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיום ראוי לפתיל (ולסיביליזציה כפי שאנו מכירים אותה). :) | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |