בתשובה לדב אנשלוביץ, 05/12/01 7:12
השמאל כאישה מוכה 46239
ג. שמעון • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 5/12/2001, 10:00
דוב,

שמעתי את התוכנית. אולם דווקא דן מרגלית סייע לאלון להשלים את דבריו לנוכח צעקות הכרוכיה של זהבה גלאון. ובאייטם הבא בתוכנית, כשנרי לבנה ביקרה את הדימוי הזה מרגלית לא שיתף איתה פעולה וכדי לסגור עניין אמר שבני אלון לא הובן היטב. לדעתי הדימוי ברור, הובן היטב, ומשמש תיאור קולע ביותר לפסיכולוגיה של השמאל האדוק והדוגמטי.
דימויים 46254
אסף עמית • בתשובה לג. שמעון יום ד', 5/12/2001, 11:21
לשמעון ודוב שלום,

בניגוד אליכם לא שמעתי את הדיון בטלוויזיה ולכן יתכן שאני מפספס משהו, אבל להבנתי אשה מוכה לא היתה מוכה אלמלא היתה חלשה באופן משמעותי מבעלה המכה, מה שלא בדיוק תואם את יחסי הכוחות בין ישראל לפלסטינאים. מדוע אתם רואים בדימוי זה תיאור כל כך קולע של המצב כיום? לדעתי הדימוי של ישראל כאשה מוכה משרת דווקא את אלה העוסקים כבר שנים רבות באופן מקצועי בדמוניזציה של הצד השני ובהצגתו כאיום קיומי מעבר לכל פרופורציה הגיונית (הכוונה כמובן לימין האדוק והדוגמטי), זאת כמובן על מנת שגם המלחמה הבאה תוצג כמלחמת מגן ממשפחת "אין ברירה" ולא חס-וחלילה כתוצאה של תאוות כיבוש כזו או אחרת או של חוסר נכונות מצידנו להתפשר על עקרונות מדיניים.

ועוד שאלה: הצעד הנכון ביותר עבור אשה מוכה הוא פעמים רבות פשוט לארוז מזוודות ולברוח מהבית, ויפה שעה אחת קודם. האם זה מה שהציע אתמול השר אלון לתושבי מדינת ישראל?
השמאל כאשה מוכה 46258
ג. שמעון • בתשובה לאסף עמית יום ד', 5/12/2001, 12:11
אסף,

ניכר שלא שמעת את הדיון אתמול, ואכן פספסת.

האישה המוכה בדימוי של בני אלון היא השמאל הישראלי האדוק ולא כלל מדינת ישראל. הבעל המכה בדימוי הוא ערפאת.

בדיון הסכימה גלאון בחצי פה שערפאת אכן, לא אמין ומפעיל טרור, אך אמרה שבכל זאת, למרות שהוא ממש לא בסדר, אין אופק מדיני בלעדיו, שהוא הפרטנר היחיד וצריך שוב לדבר איתו.
על כך ענה לה בני אלון (והוא ניסה לומר זאת בשיא העדינות, והתנצל מראש על כך שהדימוי כואב) שהשמאל הישראלי לוקה בבעיה שכמוה כ"תסמונת האישה המוכה". השמאל הישראלי האדוק אינו מסוגל להתנתק מערפאת למרות שהוא מתאכזב ממנו פעם אחר פעם, ואף מודה לעיתים באכזבתו ובכעסו. ואכן, בני אלון המליץ לזהבה גלאון פשוט לארוז את המזוודות ולברוח מהבית ולהתנתק כבר מערפאת. ואני מסכים להדגשה שבדבריך בעניין זה: ויפה שעה אחת קודם.

נ.ב.

לאחר רצח זאבי, אמר שריד בנאום רב עוצמה שזה הרגע האחרון, שערפאת חייב להתחיל להלחם בטרור, שזה הצ'אנס האחרון. עבר חודש וחצי, היתה כעת עוד סדרת פיגועים מחרידה, והנה שוב מוכנה מר"ץ לתת צ'אנס לערפאת. עד מתי?
שימוש בדימויים 46322
רון בן-יעקב • בתשובה לג. שמעון יום ד', 5/12/2001, 18:17
ללא הבעת דעה פרשנית על מושא הדימוי, האם הוא למעשה התכוון לתיסמונת השבוי והסוהר, כפי שהסרט המצמרר Night Porter (שוער לילה) בחן באופן נוקב.

ואם כן, מה אומרת הבחירה באנלוגית האישה המוכה על מי שבחר בה?
השמאל כאישה מוכה 46344
דב אנשלוביץ • בתשובה לג. שמעון יום ד', 5/12/2001, 19:33
זה נכון שבני אלון הצליח בסופו של דבר להשלים את דבריו ולהבהיר את הרעיון. אבל הדבר הזה היה על חוט השערה, ואפשר היה להבחין בכך. לא אני בקשתי למחוק את דבריו של בני אלון מהפרוטוקול. דן מרגלית ביקש. זאת עובדה. היה שם משהו כמו נס שאפשר לבני אלון להשלים את דבריו. הוא התעקש להסביר, למרות המחאות הקולניות מכל עבר, וגילה בכך רוח לחימה ראויה לשבח, ואצל דן מרגלית ניכרה בשלב מסוים חרטה ושנוי עמדה שאפשרו לבני אלון להשלים את דבריו.
הזכרתי אותו בתוך מקהלת השמאל גם בגלל זה, וגם משום שיש בלבי הרבה עליו בגין העבר. אני מתכוון לתכנית "פופוליטיקה" שלוותה את "תהליך השלום" כמעט בכל שלביו, שבה יחד עם חבריו יוסף לפיד, אמנון דנקנר והמפיק גורפינקל, צוות בלתי מאוזן בתכנית פוליטית מרכזית, הריצו את הסכמי אוסלו בציבור שהיה חצוי אז.
ומי יודע ? אולי התכנית הזאת, בהשפעתה על הציבור, גרמה למצוי המהלך הזה עד סופו המר.
אולי בעתיד עוד יתברר ש "פופוליטיקה" הייתה אירוע היסטורי . . .
השמאל כאישה מוכה 46351
ערן בילינסקי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 5/12/2001, 19:57
מוזר, דווקא היום פורסם כי אמנון דנקנר ימונה להיות עורך מעריב. דנקנר פרסם הצהרה כי הוא מעוניין להפוך את העיתון ל''ימני'' יותר.
השמאל כיישות מאוסה 46354
שי כהן • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 5/12/2001, 20:33
>דנקנר פרסם הצהרה כי הוא מעוניין להפוך את העיתון ל"ימני" יותר

על זה נאמר: א-מחייה!
השמאל כאישה מוכה 46440
נקדן • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 6/12/2001, 7:44
דנקנר עבר תהליך של התפכחות.
מענין כי בנושא דרעי העיד דנקנר, כי דן מרגלית היה זה אשר הפנה את תשומת לבו לסתירות והעיוותים בכתב האישום ופסקי הדין.
השמאל כאישה מוכה 46441
דב אנשלוביץ • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 6/12/2001, 7:49
אמנון דנקנר הביע חרטה על תמיכת העבר שלו בהסכמי אוסלו, ולאחרונה הוא גם ביקר קשות את הפרקליטות ובית המשפט העליון, בקשר למשפט דרעי ועניינים אחרים. הוא גם הסתייג מרדיפת הזוג נתניהו בזמנו בפרשת השוחד והמתנות.
אבל בשנות ''פופוליטיקה'' הוא היה ''הסמן השמאלי'' של התכנית.
יוסף לפיד היה ''הסמן הימני'' שם, וגם הגדיר את עצמו כימני, אבל היה אוהד קנא יותר מדנקנר להסכמי אוסלו.
ודן מרגלית שמעתיו פעם אומר בפרוש שהוא תומך בהסכמי אוסלו וחושב אותם להסכמים טובים (את מאמריו בהרץ לא קראתי מעולם).
"התפכחות" ? 46448
אלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 6/12/2001, 8:46
מתוך תכנית טלויזיה לילית ששודרה לאחרונה ובה התארח דנקנר אצל קובי מידן:
"אני נגד הכיבוש הישראלי בשטחים בדיוק כמו שהייתי ביום השביעי של מלחמת ששת הימים".

נכון, באותו מקום הוא הודה שטעה בהתלהבותו בתהליך אוסלו, אולם את השקפת עולמו לא שינה.

אגב, התכנית הייתה די משעממת ונסבה בעיקר על נמרודי, פרקליטות ושות'.
המפיק גולדפינגר 46371
מיץ פטל • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 5/12/2001, 21:45
המפיק גולדפינגר 46439
דב אנשלוביץ • בתשובה למיץ פטל יום ה', 6/12/2001, 7:43
תמיד זכרתי זאת לפי הסרט הישן של ג'ימס בונד עם שון קונרי והשיר נושאי השם הזה. לולא הסרט בחיים לא הייתי זוכר . לא יודע איך קפץ לי הגורפינקל הזה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות