בתשובה לאיציק ש., 09/09/07 8:55
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 456948
דורון הגלילי • בתשובה לאיציק ש. יום א', 9/9/2007, 8:59
לא בטוח.
אלה שמבוגרים מספיק כדי לזכור, וצעירים מספיק כדי לא לשכוח, יספרו לך שבג"ץ התיר לגרש ללבנון אנשים שפורמלית לא היה להם כל קשר‏1 ללבנון.

__
‏1 קרי: הם לא הגיעו לארץ מלבנון, לא היו בעלי אזרחות לבנונית, וגם לא תושביה.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 456953
איציק ש. • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 9/9/2007, 10:16
אנשי חמאס פלסטינאים. כאן אנחנו מדברים על שני מהלכים: שלילת אזרחות וגרוש. בית המישפט העליון התייחס כבר לקושי העצום של שלילת אזרחות; תוסיף לזה את המהלך המאד קשה של הגירוש ותראה שהקושי גדול כפליים מכל אחד מהמרכיבים הללו כל אחד לחוד.
בכל אופן זאת הערכתי.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 456960
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 9/9/2007, 10:58
אבל מדובר על שני דברים בלתי תלויים.

קודם שוללים את האזרחות של האדם מבלי לגרש אותו.

לאחר שמהלך זה עבר את אישור בג''ץ, אין שום הבדל בין אותו אזרח-לשעבר לבין כל שוהה בלתי חוקי אחר (פלסטינאי למשל) וניתן לגרש אותו יחד עם הקבוצה הבאה של השוהים הבלתי חוקיים שתגורש.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 456981
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 9/9/2007, 15:31
זה נראה לך מאד פשוט אבל זה מאד מסובך. לאן תגרש אותו? אין לך היום פח אשפה איזורי בדמות לבנון. הרי נצטרך להתגנב עם המגורש בלילה ולהשאיר אותו בשטח לבנון. לאן תשלח אותו? ואם אף מדינה לא תסכים לקבל את המגורש? מדינת ישראל היתה מוכנה לקבל מגורש מסוג זה?
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457017
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 9/9/2007, 18:53
ניסוי מחשבתי:

משטרת ההגירה עוצרת בדרום תל-אביב אדם בעל חזות מזרח אסיאתית שאינו נושא מסמכים מזהים כלשהם.

האדם נלקח לחקירה ומסרב למסור פרטים מזהים כלשהם מלבד שמו הפרטי ‏1.

מה עושים איתו?

אני חושב שזה לא בלתי סביר שהתרחיש הנ"ל מתקיים במדינת ישראל, אני מניח שאם עובדים זרים בלתי חוקיים יודעים שאי-אפשר לגרש אותם בלי לדעת מאיזו מדינה הם באו, הם יצליחו להסתיר את הפרט הזה מחוקריהם.

___-
‏1 ניתן גם להניח שהוא מאשר שהוא שוהה בארץ באופן לא חוקי אם זה יתברר כקריטי לצורך הדיון.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457049
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 9/9/2007, 22:31
אין קשר בין מה שכתבתי לבין תשובתך. כתבתי על אזרח ישראלי ששוללים את אזרחותו ורוצים לגרש אותו. יודעים בדיוק מיהו והיכן הוא גר -נניח באום אל פחם. לאן יגרשו אותו?
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457053
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 9/9/2007, 23:31
הקשר בין מה שכתבת לתשובה שלי הוא שאני טוען שהבעיה שהעלית בה רוצים לגרש מישהו ואין לאן לגרש אותו יכולה לעלות גם במישורים נוספים (כמו זה שהצגתי) בצורה רחבת היקף בהרבה. ומכאן אני מסיק שכנראה קיים פתרון לבעיה שהעלית (אך אני לא טוען שאני יודע מהו).
יותר ברור?
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457174
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 10/9/2007, 21:18
נדמה לי שאפשר לתת כותרת למה שכתבת: האייל האלמוני לא יודע מה הפתרון.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457181
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 10/9/2007, 23:02
או שאפשר לתת כותרת אחרת: האייל האלמוני טוען לקיומו של פתרון.
לכל איש יש שָם 457200
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 11/9/2007, 9:40
האייל האלמוני טוען שבידיו הוכחה לא קונסטרוקטיבית לקיום פתרון. האינטואיציוניסטיים מגחכים בבוז.
לכל איש יש שָם 457219
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 11/9/2007, 12:01
גיח גיח. *אינטואיציוניסטים*.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457067
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 10/9/2007, 8:36
במקרה כזה הוא מוחזק במתקן כליאה של משטרת ההגירה עד שיהיה ניתן לגרש אותו למדינה כלשהי (או עד שימות. מה שיבוא קודם).
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457038
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום א', 9/9/2007, 20:50
הוא יכול לגור במטוס או בלווין.
לאוסטרליה כבר יש שלטונות הגירה 457087
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 10/9/2007, 11:45
פתרון נהדר; אולי נקים מושבה על הירח לצורך זה. מין אוסטרליה מודרנית.
עריצה היא הלבנה 457763
טולו • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 18/9/2007, 15:51
הינלין כבר כתב על זה ספר
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות