בתשובה לדובי קננגיסר, 08/11/01 12:45
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45505
God eat God • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 1/12/2001, 6:10
דובי, אני רוצה להבין.
אתה טוען שהכרת הברירה החופשית היא אשליה?
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45542
דובי קננגיסר • בתשובה לGod eat God שבת, 1/12/2001, 12:49
כן. בוקר טוב.
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 45546
ליאור גולגר • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 1/12/2001, 13:00
אם לחדד, בהכרח קיימת אשליה של בחירה חופשית אצל הרבה אנשים, שהרי רבים חשים שהם יכולים לבחור לעשות כך או אחרת. השאלה היא אם בנוסף לאשליה קיימת גם יכולת מעשית לבחור בין אפשרויות שונות. מן הדיון לעיל משתמע כי שי, ערן ואנוכי סבורים כי קיימת בחירה חופשית. רון, דובי וירדן סבורים שרק האשליה קיימת. לגבי השאר - לא יודע, לא זוכר.

לדעתי הדיון עדיין רחוק ממיצוי, אך השעה לא דוחקת.
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 45613
רון בן-יעקב • בתשובה לליאור גולגר שבת, 1/12/2001, 19:29
אני טוען שאפילו האשליה אשלייתית ועל כך אי''ה במאמר
יכיחות 45645
אפופידס • בתשובה לליאור גולגר יום א', 2/12/2001, 0:39
היכול אתה לדמיין ניסוי או תגלית היפוטטיים שיוכיחו או יפריכו את השערת הבחירה החופשית? אחרת, יתכן כי להשערה אין כלל משמעות אובייקטיבית עליה ניתן להתווכח.
ואללה, זה המשפט ששכחתי להוסיף 45660
ליאור גולגר • בתשובה לאפופידס יום א', 2/12/2001, 6:53
תודה אפו, התכוונתי להוסיף שאמנם עצם קיומה של בחירה חופשית אינו ניתן להוכחה או להפרכה לשיטתי, ולכן ההכרעה בעניין היא בגדר אקסיומה. נדמה לי שהזכרתי זאת אי-שם בתחילת הדיון.
דומני שגם על הטענה הזו התנהל ויכוח, אולי היה זה שי שטען אחרת תחילה.
בכל אופן, אם צפוי לנו מאמר מן הרב''י על בחירה חופשית, לא נותר לי אלא לברך שהגיענו לזמן שבו האייל בשל למאמרים בנדון.
ואללה, זה המשפט ששכחתי להוסיף 45718
טל כהן • בתשובה לליאור גולגר יום א', 2/12/2001, 14:10
זה לא יהיה המאמר הראשון על פילוסופיה באתר. ראה, למשל, מאמר מינקותו הרחוקה של האייל: דיון 62 ("העיקר הכוונה", גל יחס).
אתה אינפורמטיבי הבוקר משו משו 61453
אביב ישראל • בתשובה לליאור גולגר יום א', 17/3/2002, 11:20
אבל אם אשליה היא אשליה כזאת שלא ניתן להשתחרר ממנה ? אם האשליה היא כל עולמך באופן תאורטי ומעשי כאחד ?

האם לא ניתן לקרוא לה, במקרה ספציפי זה, מציאות ?

קיימת בנו ה"אשליה" של ברירה חופשית ואיננו יכולים לברוח מכך. אותה "אשליה" היא המציאות *שלנו* גם אם איננה "המציאות האמיתית" (whatever that ıs).
מישהו אמר מטריקס? 61459
העלמה עפרונית • בתשובה לאביב ישראל יום א', 17/3/2002, 13:48
לא מטריקס. 61586
אביב ישראל • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 17/3/2002, 23:43
Virtual reality זה Virtual reality. ניתן "להשתזרק החוצה" מהמטריקס.

אני דיברתי על "סביבה" כלשהי ממנה לא ניתן לצאת עפ"י הגדרה !

סביבה כזאת חייבת לקבל את השם "מציאות" או "היקום/ים" וכו'.
בחירה חופשית - תנאי ראשוני ! 45548
God eat God • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 1/12/2001, 13:02
יפה דובי. זה מה שרציתי שתאמר.
עכשיו, מי בדיוק משלה את עצמו?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות