בתשובה לראובן, 30/07/07 16:40
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454170
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 16:47
ההגדרה המילונית לפעמים מזכירה שזה בעיקר בשימוש בהקשר המקצועי, אבל מגדירה בקצרה את "נפוטיזם" כ"העדפת קרובים" - ובשפה שלנו (עברית ואנגלית כאחד), זה לא זה, מלבד לכל היותר במשחקי לשון או התחכמויות ספרותיות (המצאה גרועה ברגע - "I decided to take the nepotistic way out.").

ביולוגים - יצא לי לקרוא משהו על קופים ודאגתם לאחיהם ודודניהם, דומני.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454173
דורפל • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 16:49
אוקיי, זו הייתה דוגמה ממש רעה. חשבתי דווקא על מקרה שבו אדם שנקרא לשמש כבורר מצדד באחיו, וזה כמובן יופי של נפוטיזם. שנה קצת את המשפט ודמיין במקום את הסיטואציה הבאה - מישהו צריך לקבור גופה במדבר, וקורא לאחיו לעזרה.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454175
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 16:52
איבדת אותי. האם אני אמור לענות על משהו? מהו המשהו הזה?
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454184
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 17:13
אתה לא חייב להגיב, אבל אתה תמיד מוזמן (כלומר, כשדיעותיך חופפות לשלי).

לא ברור לי איפה איבדתי אותך. כל שכתבתי היה בתגובה לפסקה השניה בהודעה שלך שאליה שירשרתי. התיקון היה תיקון משני לנקודה זוטרה בלבד, ולא צריכה להתעמק בו.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454366
עמרי גולדשטיין • בתשובה לדורפל יום ג', 31/7/2007, 20:59
הדבר היחיד שנותר לי להגיד אחרי כל הדיון/ויכוח/שיחה/טחינת מים מיותרת הזה/זו הוא - וואו. אבל עדין לא החלטתי אם ה"וואו" הזה הוא לטובה או לרעה. אני מניח שזה תלוי במצב רוח ובכמות הזמן המיותרת שיש לקורא.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454367
דורפל • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ג', 31/7/2007, 21:02
לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד. שנינו מקשקשים? אני? האלמוני? מה? (ואם אתה לא רוצה להגיד, בשביל מה הגבת?)
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454545
עמרי גולדשטיין • בתשובה לדורפל יום ו', 3/8/2007, 21:20
בד"כ כשמשקיעים אנרגיה רבה יחסית (למשל, מעבר ל5-6 תגובות) בכתיבת פוסטים בנושא מסוים, ניתן להניח, אולי בטעות, שהנושא הזה חשוב או מזיז למישהו. אני לא בטוח שמושא הויכוח/דיון שלכם עונה על ההגדרה של "חשוב", ולא משנה מי המגדיר. אבל אני לא רוצה להיות נחרץ מדי.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454565
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעמרי גולדשטיין שבת, 4/8/2007, 18:42
האנרגיה המושקעת היא רק כדי לשמור את מנועי התגובה חמים. דב יוכל להסביר לך עוד.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454174
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 16:51
"משמעותו העדפת קרובי משפחה או חברים קרובים מעצם היותם מקורבים, ולא בגלל כישוריהם. לרוב, למושג זה משוייכת משמעות שלילית."
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454176
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 30/7/2007, 16:53
או כמו שאמר ג'והן פ. קנדי: מה הביג דיל להיות נשיא ארה"ב, אם אפילו ג'וב לאחיך אתה לא יכול לסדר?
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454183
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 30/7/2007, 17:10
לא ברור לי למה אתה מביא את הציטוט הזה. האם היית קורא "נפוטיזם" לעובדה שאני מפרנס את ילדיי (ההיפותטיים), אבל לא מביא לחם לשולחנם של ילדים של אחרים? אם לא, אתה מסכים איתי לפחות במקרה של "נפוטיזם" שההגדרה המילונית לא ממצה ולא מדויקת. אם כן, זה אתה ואבן-שושן נגד כל שאר העולם.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454187
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 17:19
אני לא הבאתי את הציטוט, אבל בהנחה שזה באמת אבן-שושן (למעשה, זה רק וויקי), צריך להודות כאן בטעות ולהצהיר שאנו מתכוונים לצימצום של המונח עבור העדפה "לא לגיטימית"‏1 ולא להגדרה המילונית.

‏1 מה שזה לא יהיה.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454188
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 17:20
דעתי על המילון דומה לדעתי על קאנט - ''אז א(ו)מר.''
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454197
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 17:31
אם אתה לא מסכים עם מילון עברי, אין לנו שפה משותפת.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454201
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 17:34
זו בדיוק הסיבה שאני לא מסכים עם המילון העברי - שכבר יש לנו שפה משותפת, ושהיא שונה ממה שטוען המילון העברי. אני מספק את ''נפוטיזם'' כדוגמה טובה למקרה שבו המילון חורג ממה שמוסכם ביני ובינך.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454203
דורפל • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 17:36
מחק את ''טובה''. אני לא יודע מאיפה בא לי הדחף להעביר ביקורת חיובית על דבריי שלי (שלא בצחוק או בהתנשאות מכוונת כתגובה לביקורת שלדעתי שגויה לגמרי).
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454209
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 17:47
במקרה יצא שאני ואתה שגינו באותה שגיאה. מה שצריך לעשות זה להסכים שההגדרה המילונית היא הנכונה ( במקרה ונפגוש עולה חדש שלומד עברית תיקנית), אבל שלצורך הדיון אנו מתכוונים למשהו אחר.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454211
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 17:52
למה? מילון יכולים גם אני ואתה להוציא. למה להכנע לדעתו של אלמוני?
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454214
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 17:57
אבל זה בדיוק מה שאני אומר- צריך להוציא מילון מוסכם. אם אין הסכמה, צריך להגדיר מונח חדש.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454216
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 18:03
לדעתי המונח מאוד מוסכם בקרב כל יודעיו, ורוב המילונים מגדירים אותו באופן לא מדויק כחלק ממדיניות שלהם, שמצווה עליהם להשאר כלליים, להיות מוכנים להתרחבות של מושגים, ובאופן כללי, לא להסביר דברים יותר מדי. היו כותבים ''בהקשר של קבלה לעבודה או קידום'', והיינו מתווכחים על הנכונות של הביטוי למקרה שבו אחי נבחר לשמש כבורר במחלוקת בינינו. אז כותב המילון ''העדפת קרובים (בעיקר בהקשר של משרות)'' וסוגר עניין מבלי להכנס לכל המקרים שבהם הביטוי נכון וכל המקרים שבהם הוא לא.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454217
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 18:09
מסכים. אם יהיה כתוב ''בעיקר'' ומשהו כזה, אין בינינו ויכוח. הנקודה היתה שבהגדרה הספציפית שניתנה לא היה כתוב שום דבר כה.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454219
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 18:11
Babylon English-English

• nepotism

n. granting of favors to relatives; favoritism shown to relatives (especially in securing jobs)
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454220
זולו מהונלולו • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 18:15
הכוונה היא כמובן למישהו שעושה זאת בשירות ציבורי או בחברה שאיננה שלו. מי שמעדיף בני משפחה בעסקיו הפרטיים - יבורך.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454224
דורפל • בתשובה לזולו מהונלולו יום ב', 30/7/2007, 18:17
גם לדעתי.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454221
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 18:15
מצ''ל. עכשיו תמצא הגדרה כלבבך לגזענות, וסגרת עוד פתיל מתיש.
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454223
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 18:16
מצ"ל?
לו היה לי מטבע של קרונית על כל דיון כזה. 454225
ראובן • בתשובה לדורפל יום ב', 30/7/2007, 18:18
וריאציה מקומית על מש''ל.
תוספת 454222
דורפל • בתשובה לראובן יום ב', 30/7/2007, 18:15
אני לא יודע צרפתית עדיין, אבל יש לי גם את המילון הזה מותקן, ונראה לי ששם הם דווקא מזכירים את "בהקשר של משרות" שלא בסוגריים. נקווה שיעזור לנו דובר צרפתית:

Babylon English-French

• nepotism

n. népotisme, préférence accordée aux membres de sa famille proche dans l'octroi de postes; piston

(דרך אגב, Merriam-Webster טוען שהמילה הגיעה לאנגלית דרך הצרפתית.)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות