בתשובה לפ.ק., 20/06/07 23:09
 |
|
 |
||
|
||||
 |
איה הדמגוגיה? ביקשת הוכחה לטענה שהערבות ההדדית בקרב בני מדינה ערבית טיפוסית חלשה מהערבות ההדדית בין יהודים. קיבלת. מה הבעיה? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה שהדמגוגיה עובדת טוב, אם זו נקראת הוכחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תהא A קבוצת היהודים. תהא B קבוצת העיראקים, ויהא X המרחב שמכיל אותן. נגדיר פונקצית מידה f על X שמתאימה לכל תת קבוצה את מידת הערבות ההדדית של חבריה. נוכיח שזו אכן פונקצית מידה: ... (טכני) נשים לב שמתקיים יחס הפוך בין ערכה של f לבין ערכה של g, כאשר g היא הפונקציה שמתאימה לתת קבוצה של X את מספר הרציחות הפנים-חברתיות בחודש. נשים לב כי g(B)>>g(A), ומכאן נסיק כי f(B)<<f(A). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זהו שאני לא ראיתי בשום מקום את ''כמות מעשי הטבח ההדדיים''. אני מכיר שלאומים שונים (גם אם שניהם ערבים) או בני דת שונה(גם אם הם ערבים) טובחים זה בזה, אבל אני לא מכיר ערבים בני אותו לאום ודת (המקרה המקביל ליהודים) שטובחים זה בזהף או לפחות לא יותר מהיהודים בסיטואציות דומות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ראיתי שמדברים דווקא על בני אותה דת, אלא על בני אותו לאום... אם אתה מתעקש, אפשר להביא את החילונים והחרדים שיש לנו בארץ (שאינם בני אותה דת אף שאולי תתעקש לטעון ששניהם יהודים) ועדיין לא הורגים זה בזה בסיטונאות, או לחילופין אפשר יהיה להביא את מה שקורה בעזה בשבועות האחרונים - שמעתי שמועה שכולם שם בני אותה דת אבל חלק חילונים וחלק דתיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נסכם את מה שאתה אומר כאן: העירקים (והאלג'יראים ועוד ועוד) מבצעים מעשי רצח פנימיים יותר מאשר היהודים. ליפכך, הם לא בעצם בני אותו לאום. אנלא יודע מה איתך, אבל לי זה נשמע בדיוק כמו הטענה שהעלה כאן אפופידס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעומת זאת היהודים מבצעים מעשי רצח פנימיים יותר מאשר הנורווגים. לפיכך, בפרמטרים נורווגים, היהודים הם לא בעצם בני אותו לאום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה כבר מעלה את הטענה, האומנם יהודים רוצחים יהודים יותר מאשר נורווגים רוצחים נורווגים? כמה מעשי רצח כאלה יש בשנה בארץ? נראה שהמידע מאוד מאוד חלקי ובלתי אמין. תחת הכותרת TEN SAFEST COUNTRIES FOR MURDER מצטט בחוסר אמון שבישראל יש מעט פחות רציחות לנפש מאשר בנורווגיה (כנראה לא מנו שם רצח של יהודים בידי פלסטינים). אני מנחש שאילו היו מסננים מעשי רצח של ערבים ישראלים הפער היה גדל.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קצת מתחת לטבלה המדוברת, יש גרף שמשווה שיעורי רצח והתאבדות באזורים שונים. רק לי זה נראה משעשע שהסכום של מקרי רצח+מקרי התאבדות הוא (בערך) קבוע בין כל האזורים? זה כאילו מישהו החליט שאחוז מסויים מהאוכלוסיה חייב להירצח, ואם אין מי שירצח אותו אז הוא רוצח את עצמו... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משום מה יש לי קושי להאמין שבפינלנד וסינגפור יש יותר רציחות למיליון מאשר בישראל. נראה לי שזה בגלל שמדינת ישראל מגדירה את רציחות הסכינאות כ''הריגה'' ולא כרצח מדרגה שנייה כפי שנהוג בחוקי מדינות אחרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בולשיט. שניים וחצי רוצחים בארץ לכל מיליון איש? אולי בחודש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם לא לוקחים בחשבון גברים שרוצחים את נשותיהם, מה שנכלל במסגרת המתת חסד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חסד למי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשנת 2006 היו בארץ 187 מקרי רצח (http://www.police.gov.il/pdf/douch/douch_2006/Annual... עמ' 115). לאוכלוסיה של כשבעה מיליון נפש זה יוצא בערך עשרים ושבעה מקרי רצח למיליון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן בhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_ho... מוזכרים מספרים הגיוניים יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עושה את פקיסטן למדינה כה רגועה ומנומסת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע, אבל ב http://www-rohan.sdsu.edu/faculty/rwinslow/asia_paci... נטענים מספרים שונים: "for murder, the rate in 2000 was 6.86 per 100,000 population for Pakistan"
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין מי צודק ומנין באה הטעות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, והם מודדים במקרי רצח למאה - אלף, מה שמעמיד את זה על 2.7, מאוד קרוב למספרים שלהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם לא מספיק לך שמדובר באותה קבוצה אתנית (ערבים), אותו "לאום" ואותה הדת, אפשר גם לדרוש זהות בזרם הדתי: לדוגמא, הפלשתינאים שהרגו בעצמם לאלפים בירדן, לבנון והשטחים וכן 100,000 ההרוגים באלג'ירה, לא פעם ע"י טבח כפרים שלמים הן ע"י נבחרי האוכלוסיה בבחירות דמוקרטיות והן ע"י השלטון, בשנות ה90'. בשני המקרים, עקב ההומוגניות הזרמית של האוכלוסיה (סונים), נאלצה היא להפיק "אחר" מתוך אותו הזרם. וכדי לסיים את הפתיל עם תיקווה לקראת היום החדש, הנה אם השנה: לפי הסיפור, גוריה נולדו פגים ולא שרדו. לאחר שהיא נכנסה לדיכאון חסר הסבר, החליטו בגן החיות לנסות איזשהו רעיון: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסבר פחות רומנטי ויותר ציני: (התוספת לניק הושארה בכוונה, במערכת יסכימו עם ההחלטה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עם זה http://www.youtube.com/watch?v=wyDJ2kW2s5g&mode=... ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראיתי את הסרט בערוץ הNG לא מזמן. היה מדהים לראות את זה אבל באותה מידה גם הכלבה שלי פרסה את חסותה על כל חתול רחוב שהיפנית היתה נוהגת לאסוף בגבעתיים. חתול צעיר או בוגר, זה לא הפריע לה להתחיל ללקק אותם מאחורה (אם הם רצו או לא רצו) ולשמור עליהם מפני זרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אתה עושה בפולין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שמפליא אותי בסיפורים הללו הוא שמדובר בחתולים ולא בחיות להקה כמו זאבים וכלבים. האמפטיה לגורים של אחרים אצל רוב החתולים היא בד"כ שלילית, אפילו, ולעיתים במיוחד אצל הנקבות, בתקופה בה הן נתונות להשפעת הפרולקטין (הורמון המעורר יכולת הנקה ורגשות אימהיים). בכלל, אני נתקל בעוד ועוד התנהגויות מוזרות לא-נלמדות של יצורים אלו. מכאן אני מסיק כי שהחתולים הגיעו אלינו מן החלל עם אריך פון-דניקן. הנה עוד אחד:http://www.youtube.com/watch?v=2Cgg0txuzWM&NR=1 . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך מושג לפי מה מחליטים על "שם המשפחה" של משפחת חיות? למה, למשל, "חתולים" ולא "אריות"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שבעבר, לפי צורה חיצונית והתנהגות, וכיום, לאחר התפתחות תחום הגנטיקה, לפי הDNA. אבל את שואלת באיזו דרגת ריחוק מחליטים לתחום את המשפחה. לא יודע. אולי לביולוג חולף או לויקיפדיה פתרונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. לא התכוונתי למידת ריחוק, אלא לשאלה על שם אלה מבעלי החיים באותה משפחה נקראת המשפחה. אם יש כמה וכמה סוגים של בעלי חיים המקוטלגים בצוותא, איך מחליטים איזה סוג "זוכה" לעמוד בראשם? ניצה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נראה לי עניין תרבותי ולא מדעי, אני מניח שלפי שם בעה"ח המוכר ביותר מקבוצה זו, לדוגמא: החתוליים, הכלביים, קופי-האדם (אנחנו, השימפנזה, הגורילה, האורנגאוטן ועוד כמה קטנים יותר). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
*קופי* האדם? ואני חשבתי שאנחנו מוכרים לנו יותר מהקופים... סתאאם:). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שאפופידס אמר (כולל הדיסקליימר על חוסר מומחיות), אבל כמובן שיש "משפחות" (במובן המוכלל - כולל סגים, סדרות, מחלקות וכו') שאינן נקראות על שם נציג, אלא על שם תכונה: טורפים, דלשיניים, מורכבים וכו'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק, תודה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |