הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426038
האייל האלמוני יום א', 24/12/2006, 13:31
לפני כמה שנים נפטר שכן שלי שהיה ערירי.

במשך כמה חודשים נשארה המרפסת שלו פתוחה במרחק צעד אחד קטן מהמרפסת שלי. השתעשעתי ברעיון להכנס לדירה שלו ולראות מה אוכל למצוא שם אבל ויתרתי מאיזושהי סיבה לא ברורה (למרות שהיה ברור לי שיש שם כמות מזומנים נכבדה, מדובר באדם שחי במזומן ולא החזיק חשבון בנק. הערכתי שיש שם כמה עשרות אלפי שקלים). אחרי כמה חודשים הגיעו נציגים של משרד המשפטים ואטמו את הדירה ומאז האפשרות לבקר בה הפסיקה להיות רלוונטית.

לפני כשלושה שבועות, אחרי שנכשלו באיתור יורשים, הגיעו הנציגים של האפוטרופוס הכללי לנקות את הדירה, להוציא ממנה את חפצי הערך ולהכין אותה למכירה. הם מצאו שם יותר מ 400 אלף דולר במזומן.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426042
עדי סתיו • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 24/12/2006, 14:11
נשמע מבאס לאללה. אבל אפילו נניח שהיית נכנס ומוצא את האוצר, ומעביר אותו ממתחת לבלטות שלו למתחת לבלטות שלך. עכשיו, מה _עושים_ עם סכום כזה? סתם להפקיד בבנק אי-אפשר, בגלל החוק נגד הלבנת הון; יחב"ל ומס-הכנסה יתחילו לשאול שאלות. בסופו-של-דבר צריך לבחור אם אתה מוצא דרך להלבין את הכסף במכה ("אני עובד כבייביסיטר בלילות") או משאיר אותו מתחת לבלטות, מוציא ממנו כל חודש אלף-אלפיים דולר על שכר-דירה ומסטיקים, ומפחד שיתפסו אותך או יפרצו לך לבית.

אבל בטח כבר חשבת על זה יותר טוב ממני.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426074
קהלת • בתשובה לעדי סתיו יום א', 24/12/2006, 18:43
אין שום צורך להחביא כסף מתחת לבלטה, אף אחד לא בודק מה אתה מאכסן בכספת בבנק (אבל אי אפשר לבטח). שיטות מקובלות להלבנת הון הם עסקים שמקבלים מזומן ו''קניית'' זכיות בלוטו, אבל זה בעיקר נעשה ע''י אירגונים שמלבינים כל הזמן סכומים גדולים (סוחרי סמים, מבריחים וכד').
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426140
; • בתשובה לקהלת יום ב', 25/12/2006, 9:38
יש דרכים להשתמש בכסף בלי להעביר אותו בבנק.

בכל מקרה לא הייתי לוקח את כל הסכום אבל מאה מאתיים אלף דולר במזומן אפשר להכניס למחזור בלי למשוך הרבה תשומת לב.

קניתי לא מזמן דירה מקבלן, שילמתי כמה עשרות אלפי שקלים לספקים השונים עבור כל מיני שידרוגים (ריצוף, כלים סניטריים, ארונות מטבח, שיש, עבודות גבס). יכולתי לשלם במזומן ישירות לספקים במקום בכרטיס אשראי.
אחרי שאעבור אני אצטרך לשלם לא מעט עבור רהיטים, מזגנים, מכשירי חשמל. עבור כל אילו הייתי יכול לשלם במזומן.

בהמשך, הייתי יכול להחליף את רוב משיכות המזומנים שלי בשימוש בכספים האלו. זה היה יכול להספיק לי לכמה שנים טובות שבהן הייתי משאיר חלק ניכר מהמשכורת בבנק.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426324
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לקהלת יום ב', 25/12/2006, 20:20
איך עובדת הלבנה דרך קניית זכיות בלוטו? נניח שמישהו זכה במיליון, ואני נותן לו מיליון וחצי בעד הכרטיס. מה הוא עושה עכשיו עם המיליון וחצי הללו? רץ להפקיד אותם בבנק? ואותו לא ישאלו מאיפה הכסף?
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426329
קהלת • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 25/12/2006, 20:29
יש אנשים שמעדיפים מזומן, כי חלק ניכר מהחיים שלהם מתנהל במזומן. אני לא יודע באיזה סכומים בד''כ מדובר, אבל אדם יכול לקנות אוטו במזומן, לשלם חשבונות רבים וגם להחזיק ככה חלק מהכסף. תאוות הבצע של אנשים מעיבה על שיקול הדעת. מעבר לכך לפעמים זו הצעה שאי אפשר לסרב לה.

מעבר לכך, עבור אדם נורמטיבי מן הישוב, שיבוא ויפקיד פעם אחת בחייו חצי מליון ש''ח (מליון וחצי נראה לי קצת מוגזם, למרות שזה בערך מה שהיה לשכן הערירי) עם סיפור הגיוני, אולי תתעורר חקירה, אבל לא יותר מדי רצינית. מצד שני כשמדובר ביעד משטרתי או במישהו שמס הכנסה שמו עליו את עינם, הסיפור שונה.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426333
עדי סתיו • בתשובה לקהלת יום ב', 25/12/2006, 20:33
אפשר גם לקנות חמש או שש זכיות קטנות.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426632
עמרי גולדשטיין • בתשובה לעדי סתיו יום ד', 27/12/2006, 11:02
אמנם אני מבין די קטן בתחום ניהול הכסף (עם המשכורת הצבאית אי אפשר לשחק יותר מדי בהשקעות ותוכניות חיסכון), אבל אני מתקשה לראות מה הבעיה.

אפשר פשוט להשתמש במזומן לכל הצרכים היומיומיים - קניום וכדומה, ובינתיים לתת למשכורת הסדירה להיערם בעו''ש או בפיקדון כלשהו. לא נראה לי שזה כ''כ קשה להחביא את הכסף כך שאף פורץ מזדמן לא ימצא אותו.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426639
עדי סתיו • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ד', 27/12/2006, 11:18
"הלבנה אישית", אתה יכול לקרוא לזה. זה טוב אם אתה משיג כמה עשרות אלפי דולרים. אפילו אם אתה מוציא עשרים-אלף שקלים בחודש (רמת חיים לא רעה לאדם יחיד), יקח לך איזה עשר שנים לגמור את המזומן. לא עדיף לקנות בית על ההתחלה?
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426885
דורפל • בתשובה לעדי סתיו יום ו', 29/12/2006, 18:38
גם להנות מהבית אי-אפשר בחודשיים. לא נראה לי בעייתי בכלל חוסר היכולת לנצל את כל הכסף מיד.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426968
עדי סתיו • בתשובה לדורפל שבת, 30/12/2006, 3:20
תגובה 426648. תחשוב 5% לשנה. זה יוצא כמה מאות אלפי דולרים, בסיפור שלנו.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426967
עדי סתיו • בתשובה לעדי סתיו שבת, 30/12/2006, 3:19
תגובה 426648. תחשוב 5% לשנה. זה יוצא כמה מאות אלפי דולרים, בסיפור שלנו.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426648
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ד', 27/12/2006, 12:44
זה גורר אובדן לא קטן של הכסף - לוקח הרבה זמן להוציא כמות כזו של מזומן, ובינתיים הוא מאבד מערכו בגלל אינפלציה והשקעות שהוא לא יכול להיות מושקע בהם.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426649
ראובן • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ד', 27/12/2006, 12:52
יש סטטיסטיקות על אחוז הכלכלה השחורה במדינה. אני מניח שאפשר לשדרג את אורח החיים בכ30-40% מבלי לעורר תשומת לב שילטונית.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426886
דורפל • בתשובה לראובן יום ו', 29/12/2006, 18:42
אין כאן אף אחד ששיפר את חייו בצורה משמעותית בזמן קצר שיספר אם מישהו טרח לאשר שזה נעשה בצורה חוקית? אין פה מישהו שמכיר מישהו שמתפרנס מבירורים כאלו? יפאני?
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427141
easy • בתשובה לדורפל שבת, 30/12/2006, 23:23
אני פעם שיפרתי את חיי בצורה משמעותית בזמן קצר ואף אחד לא טרח לאשר שזה נעשה בצורה חוקית.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427146
דורפל • בתשובה לeasy יום א', 31/12/2006, 0:12
חשבתי עליך כשהקלדתי את ההודעה, אבל במקרה שלך מקור הכסף היה ידוע, ואנחנו לא יכולים (תקן אותי?) להניח שאיזה בירוקרט לא עבר עליך באיזו רשימה, אמר "נו, זה ההוא מהזה", ודילג הלאה.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427150
easy • בתשובה לדורפל יום א', 31/12/2006, 0:15
סביר, אם כי אין לי מושג מה הלך מאחורי הקלעים. צריך גם לזכור שהחקיקה הנוכחית למניעת הלבנת הון לא היתה קיימת אז.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427181
ברקת • בתשובה לדורפל יום א', 31/12/2006, 9:40
מה זה "בצורה משמעותית"? דיברו כאן על טווח שיפור של 30-40%, וזה טווח כמעט סמוי עבור המעמד הבינוני. אתה חושב שמישהו יניד עפעף אם אני ומשכורתי הממוצעת ניסע פתאום לחודש לקאריביים, כולל אומנת צמודה לילד? או אם אכריז שקניתי דירה בסי אנד סאן (עם משכנתא. מי יבדוק?)? לשאלות סקרניות תמיד אפשר לענות "לקחתי הלוואה", "ההורים עזרו קצת", "סבתא מצד הדודה נפטרה" או "קיבלתי בונוס בעבודה". וגם אם יש לי שונאים גדולים, לא חושבת שזה יגיע לרמה של בדיקה, שכירת חוקר פרטי או הלשנה לרשויות המס.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427213
דורפל • בתשובה לברקת יום א', 31/12/2006, 14:02
אוקיי, מי בודק אצל העשירים? מס הכנסה? באיזו צורה? למה הם לא מפקחים על המעמד הבינוני באותה צורה? העשירים יכולים להתלונן שמתנכלים להם, לא?
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427217
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום א', 31/12/2006, 14:23
מס הכנסה בודק בעיקר עצמאים (בכל מעמד).
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427244
ברקת • בתשובה לדורפל יום א', 31/12/2006, 18:38
לא יודעת על מי מס הכנסה מפקח. התייחסתי לרשת החברתית.
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 426332
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 25/12/2006, 20:33
מה, באמת, קורה כאן מבחינה חוקית? אם אני לוקח את הכסף (או חלקו) במצב כזה, האם זו גנבה? ממי? עבירה אחרת?

ואם אני מכיר באבהותו של האפוטרופוס הכללי על הכסף, האם מצופה ממני להביא לידיעתו את המצב? האם מותר לי, עד לבוא נציגי האפו', לקחת את הכסף אלי במטרה להגן עליו מגניבה (? ע"ע פסקה ראשונה) של אנשים פחות פראיירים ממני?
הייתה לי הזדמנות וויתרתי 427252
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 31/12/2006, 20:11
אם התכוונת לקחת את הכסף לצמיתות, זו פריצה, השגת גבול, וגנבה. אם התכוונת לשמור עליו (והצלחת לשכנע את השופט) זו איננה גנבה.

אילו היית רוצה לקבל את הכסף, אולי עדיפה רמאות: להצהיר שהשכן היה ידידך וציווה לך את רכושו. מה מעמדה של צוואה אשר ניתנה בע"פ (ואין עליה חולקים, פרט לאפוטרופוס הכללי)?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות