בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר, 03/12/06 21:18
לא פייר 422872
אלון עמית • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 3/12/2006, 22:52
מהיכרותי הוירטואלית את טוען הטענה, אני מנחש שהוא לא מתכוון למחות אלא לרמוז שהוא פתר כבר. "לא פייר" (אולי "לא פּייֶר"?) מובא כאן לעדות, דרך שרשרת אסוציאטיבית מסדר שלוש.
קפיצה אינטואיטיבית 422914
ראובן • בתשובה לאלון עמית יום ב', 4/12/2006, 9:36
קשור לשיר ויויו גם?
C'est pas la femme d'Honoré 422915
ראובן • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 9:42
יש!
C'est pas la femme d'Honoré 422924
אלון עמית • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 10:08
כל הכבוד!

(להחמיא עושה רושם טוב, אבל אני בכל זאת צריך הסבר, גם לתלונתו-שאיננה-תלונה של הק).
C'est pas la femme d'Honoré 422925
ראובן • בתשובה לאלון עמית יום ב', 4/12/2006, 10:12
אין לי מושג למה הקהמ''ק התכוון, מה שדחף אותי היתה ההערה של ירדן שמדובר על צבינגי מסויים, עד אז ניסיתי לחפש מישהו בשם אונורה-הירש. אנחנו עדיין חסרים הסבר על פושקש.
C'est pas la femme d'Honoré 422926
סמיילי • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 10:13
למה הירש (ומה בכלל היה כתוב שם בצרפתית)?
C'est pas la femme d'Honoré 422927
ראובן • בתשובה לסמיילי יום ב', 4/12/2006, 10:16
הירש=צבי באידיש.
השיר "ויויו גם" מכיל את השורה "יחד עם צבינג'י "ס'תכל"".
השיר הוא עיבוד של שיר של ברסנס, והשורה עם צבינגי מקבילה ( ככל הנראה, לא טרחתי לספור) לשורה המופיעה בכותרת. צבינגי במקום אונורה, גט איט?
C'est pas la femme d'Honoré 422994
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 15:09
לא הבנתי כלום, כתמיד ביחס לשאלות הטריוויה. מה הקשר בין הצבינג'י לשיר של ברסנס? לדעתי אין אפילו אפשרות שזו תהיהה אותה המנגינה.
C'est pas la femme d'Honoré 422999
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 15:17
אם תארגן מפגש איילים בביתך, ואגיע, אפשר לנסות לשיר את שתי הגרסאות. אבל אולי כדאי לעשות את זה רק כשתרצה שהאורחים כבר יעזבו. גם לשיר וגם בצרפתית, זה כבר מגה פיגוע.
C'est pas la femme d'Honoré 423004
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 15:26
אז זו באמת אותה מנגינה? ולאיזו שורה מקביל ה"ויויו גם"?
C'est pas la femme d'Honoré 423007
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 15:32
אני מניח שהמנגינה עברה עיבוד רציני. מודה שלא זכור לי אם שמעתי את המקור. זה לא מסוג הדברים שמשמיעים ברדיו סתם כך. אולי גדי שהתגאה פעם ביכולותיו בתחום ההורדות יכול למצוא קובץ שמע רלוונטי?
C'est pas la femme d'Honoré 423013
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 15:58
אה, אז פשוט שמעת באיזה מקום שזו אמורה להיות אותה מנגינה?
C'est pas la femme d'Honoré 423017
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 16:13
לא, לא רק הוא שמע. כולנו חוץ ממך יודעים על זה, אבל אנחנו גם יודעים לשמור סוד ולכן לא ידעת עד היום :-) .
C'est pas la femme d'Honoré 423027
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 17:44
תודה... לפחות את הבית הראשון הצלחתי להתאים.:)
C'est pas la femme d'Honoré 423020
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 16:37
לא סתם "שמעתי" קראתי על זה באייל תגובה 193134. אבל נדמה לי שגם שמעתי את השיר עצמו, רק שאני לא מצליח להזכר בפרטים.
C'est pas la femme d'Honoré 423032
דורון הגלילי • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 18:06
לא, המנגינה (להבדיל מהמילים) לא עברה התעללות יוצאת דופן. אבל מה שמעניין, זה שפרט ל''יויו גם'' יש לשיר הזה עוד נוסח עברי. מבצע (ואאל''ט גם תירגם) אותו יוסי בנאי. שם נשמרת רוח השיר של ברסאנס, אבל הדמויות גוירו. כך הפכה אשתו של הקטור לאשתו של בנץ.
C'est pas la femme d'Honoré 423039
האייל האלמוני • בתשובה לדורון הגלילי יום ב', 4/12/2006, 18:57
בנץ, אכן, שם עברי למהדרין...
C'est pas la femme d'Honoré 423040
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 4/12/2006, 18:59
ודאי. קיצור של בנציון. איתמר בלע''ז.
C'est pas la femme d'Honoré 423471
חשמנית על מונית • בתשובה לראובן יום ה', 7/12/2006, 17:40
השתקת המלעיזים. 423474
ראובן • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 7/12/2006, 17:48
תודה! מעבר לכיף בשמיעה חסכת לי מבוכה קשה שהיתה נגרמת לי לו הייתי צריך לשיר את זה.
לחם ושעשועים! 423475
חשמנית על מונית • בתשובה לראובן יום ה', 7/12/2006, 18:15
אוי, היית שר את זה... חבל שמצאתי :-]
C'est pas la femme d'Honoré 426421
שוקי שמאל • בתשובה לראובן יום ג', 26/12/2006, 9:44
גילוי נאות: אני לא יודע צרפתית ולא מבין במוסיקה.
למיטב זכרוני המנגינה פחות או יותר זהה (בהבדל הסגנוני שבין שנסון צרפתי לשיר להקות צה"לי). דוקא המילים עברו שינוי כאשר רק מוטיב רשימת השמות נשאר. בשיר הצרפתי אני חושב שמדובר על רשימת מאהביה של אשתו של הקטור.
בוקר טוב 426422
ראובן • בתשובה לשוקי שמאל יום ג', 26/12/2006, 9:47
תגובה 423471
בוקר טוב 426592
שוקי שמאל • בתשובה לראובן יום ג', 26/12/2006, 22:55
אכן אשתו של בנץ:
C'est pas la femme d'Honoré 423084
עורך הטריוויה • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 5/12/2006, 8:13
הנה הפתרון המלא הרשמי:
ב"שיר השכונה" של חיים חפר (שרו התרנגולים): http://www.shiron.net/songView.aspx?song_id=2989&...
"מנדל צבינגי ופושקש משחקים בכדורגל כאן אצלנו במגרש", למגינת ליבו של המספר. מנדל הוא גם שמו של הנזיר (שם פרטי: גרגור) שגילה את חוקי הגנטיקה על-ידי ניסויים באפונה. בחור אחר בשם צבינגי‏1‏2 הופיע בזמר העברי בשיור "וְיוֹיוֹ גם" (שרו בנות להקת הנח"ל):http://www.shiron.net/songView.aspx?song_id=4376&...
את מילות השיר כתב דן אלמגור ללחן של ז'ורז' ברסאנס. אצל ברסאנס נקרא השיר La femme d'Hector:
ולמרות שאלמגור שינה לחלוטין את נושא השיר, הוא שמר על כך שהפזמון מונה סדרת שמות. במקום בפזמון שבמקור נזכר אונורה, בעברית נזכר צבינגי 'סתכל.
מי שחסר, פושקש, נקרא על שמו של הכדורגלן האגדי פרנץ פושקש, שנפטר לפני כמה שבועות ולכן עוד יותר חסר.
ברכות לאיזי, אלון עמית, ראובן, ולפותר הצללים הקבוע, הק.

‏1 בשירונט ובחלק מהתגובות כאן זה נכתב בגימ"ל גרושה, אבל הן שרות ג' רגילה, לא?
‏2 באמת היו בשנות השישים המוקדמות כל כך הרבה חבר'ה שנקראו כך? מחוץ לשירים לא שמעתי על אף אחד. איפה הם היום?
שאלה 423095
סמיילי • בתשובה לעורך הטריוויה יום ג', 5/12/2006, 9:37
למי התכוון המשורר כשכתב "מנדל צבינגי ופושקש משחקים בכדורגל כאן אצלנו במגרש"? אם פושקש הוא הכדורגלן, האם אין סיבה להניח שגם מנדל וצבינגי הם שמות שהיו אמורים להיות מוכרים בזמנו?
שאלה 423101
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ג', 5/12/2006, 9:53
מנדל כשם פרטי היה אצל חילונים (עולים ואולי גם צברים) וקיים כיום עדיין אצל חרדים/דתיים, ואצלם יש גם שם חיבה למנדל, "מנדי". ישנו מנצח ישראלי ידוע יליד רומניה, מנדי רודן, כיום בן 70 ומעלה. את השם צבינגי גם אני שמעתי רק בשני השירים ולא בחיים עצמם.
שאלה 423103
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 5/12/2006, 9:55
מנדי אחר היה מאמן כדורגל (עכשיו אתם יודעים מי אני)
צבינג'י 423514
UncleMatt • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 8/12/2006, 3:26
צבינג'י היה הכינוי שדבק בכלב ג'ינג'י בשם צבי המופיע באחד מספריו של אפרים קישון ז''ל. דומני שב''ספר משפחתי''. אני לא מאמין שאני זוכר את זה.
מי קיבל בלתי מספיק? 423104
ראובן • בתשובה לסמיילי יום ג', 5/12/2006, 9:55
לא יודע, אבל שמעתי שהזמרת קרן-אן (זיידל) היא ביתו של דני זיידל הצדיק.
מי קיבל בלתי מספיק? 423209
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ג', 5/12/2006, 16:32
אכן, דני זיידל היה אדם אמיתי (צדיק גדול הוא לא היה). למען האמת, ייתכן שהוא עוד חי.
שאלות בלתי פתורות 423112
יעקב דריהר • בתשובה לעורך הטריוויה יום ג', 5/12/2006, 10:52
נשארו כמה סימני שאלה:
1. האם צ'וץ' (זה שנסע לכפר סבא) זה שם יותר הגיוני מצבינג'י?
2. מי מהשלושה הוא "השמן" (שקיבל פנסים בעיניים ועד היום האף שלו נפוח)?
3. למה יש בחבר'ה של המתלוננים על גזילת המגרש אחד ג'ינג'י צביק ואיך הם מבדילים בינו לבין צבינג'י?
4. מה זה allery?
5. האם צביק שכל היום הוא מעתיק הוא זה "ג'ינג'י צביק"?
6. מה זה "אסומניה אבודניה"? (את זה דווקא ידעתי פעם, המורה, אבל שכחתי...פרה עיוורת?)
שאלות בלתי פתורות 423113
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה ליעקב דריהר יום ג', 5/12/2006, 10:58
צ'וץ' זה סביר בתור שם חיבה (היה יכול להיות ראש עיריית תל אבוּב, אם הוא לא היה נוסע כל פעם לכבר סבא) - על צבינגי, היות שהוא מופיע בשני שירים, חשבתי שאולי זה שם חיבה גנרי.
שאלות בלתי פתורות 423260
דורון הגלילי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ג', 5/12/2006, 20:22
ע''פ המילון העולמי לעברית מדוברת של דן בן אמוץ ונתיבה בן יהודה (כרך א') צבינג'י (גימל גרושה) הוא כינוי לכל אדם ששמו צבי והוא ג'ינג'י.
ע''פ אותו מילון ג'ינג'י הוא אדום שער, אדמוני, בעל נמשים.
שאלות בלתי פתורות 423268
ברקת • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 5/12/2006, 20:58
רציתי לשאול בבדיחות כמה צבי ג'ינג'ים כבר יש, ונזכרתי שאני מכירה שניים כאלה (אחד מהם כבר לא איתנו לצערי).

זה לא תופס לגבי סתם ''צביקה''.
שאלות בלתי פתורות 423271
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום ג', 5/12/2006, 21:32
למה צביקה לא? גם אני מכירה שני ג'ינג'ים בשם זה, אבלן הם כן מכונים צביקה.
שאלות בלתי פתורות 423158
ברקת • בתשובה ליעקב דריהר יום ג', 5/12/2006, 14:21
נו, ומי זאת גילה שמקצרת חצאית? וגיורא המדריך?
שאלה 6 423169
יעקב דריהר • בתשובה ליעקב דריהר יום ג', 5/12/2006, 14:52
את 6 לפחות, כבר מצאתי לבד: חמור חדש.
C'est pas la femme d'Honoré 423126
האייל האלמוני • בתשובה לעורך הטריוויה יום ג', 5/12/2006, 12:51
תודה. זה נשמע לי כמו הרעיונות ב''תיאורית הקשר'' של סבג. מעולם לא חשבתי אפילו לנסות לפתור...
קומפלקס השטיח האדום 423210
רון בן-יעקב • בתשובה לעורך הטריוויה יום ג', 5/12/2006, 16:33
אני חשבתי מייד על צבינג'י עושה פיפי.
C'est pas la femme d'Honoré 427183
דורון הגלילי • בתשובה לעורך הטריוויה יום א', 31/12/2006, 10:05
ועכשיו גם חודורוב הצטרף למשחק מול פושקש.
C'est pas la femme d'Honoré 596755
חפתליהו  (אתר) • בתשובה לעורך הטריוויה יום ב', 4/6/2012, 0:32
שמעון רודי: שרירן מיתולוגי. היה קורע שרשראות ותקע מסמר 12 בלוח עץ באגרוף. פעם הגזים במכה והמסמר נתקע לו בברך (שימשה כסדן)
ארלה: לדעתי המציל המיתולוגי בחוף גורדון.
אסומניה אבודניה: חמור ארוך
1,2,3,אלרי: שיר לקפיצה בחבל.
C'est pas la femme d'Honoré 596927
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לחפתליהו יום ד', 6/6/2012, 0:12
תודה!
C'est pas la femme d'Honoré 761918
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לעורך הטריוויה יום ו', 8/9/2023, 15:40
עכשיו שמעתי ברדיו, והנה גם ביוטיוב, גרסה עברית של יוסי בנאי ל-La femme d'Hector, "אשתו של בנץ" - תרגום נאמן יותר למקור (עיברת את שמות הדמויות, אך השאיר את הנושא).
C'est pas la femme d'Honoré 422934
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 11:21
עבור פושקש החידה לא נותנת שום רמז.
לכן הוא חסר.
כיוון שהוא מת זה עתה, הוא חסר במשמעות נוספת.
סה''כ תרתי משמע.
אם הסבר נופל ביער 422954
אלון עמית • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 12:53
בחיי שהייתי בטוח שנתתי הסבר על פושקש בתגובה 422375 (כולל הכותרת שלה), ואת תגובה 422803 פירשתי כאישור לכך שצדקתי.
אם הסבר נופל ביער 422956
ראובן • בתשובה לאלון עמית יום ב', 4/12/2006, 12:59
לא הבנתי. הוא חסר פעם אחת כי הוא נפטר, אבל למה הוא חסר פעם שניה? האם זה כמו שהאלמוני אומר בתגובה 422934- כי אין עבורו רמז?
צבוטותי וכותותי הלכו לים 422966
אלון עמית • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 13:26
כן, כך אני פירשתי: מציינים שיש שלוש דמויות, מזכירים שתיים ושואלים "מי חסר?" - זה סביר בפני עצמו. אם יש דבר-מה נוסף, אז זה כבר תרתי-משמע.
C'est pas la femme d'Honoré 422947
הקשה המקשה • בתשובה לאלון עמית יום ב', 4/12/2006, 12:16
התלונה היתה תלונה, כפל המשמעות לא היה מכוון, ושלא ביודעין אתה עוד עלול לסבך אותי עם יעקב דריהר.
לא פייר 422920
הקשה המקשה • בתשובה לאלון עמית יום ב', 4/12/2006, 9:59
רק אחרי ששלחתי את התגובה קלטתי שניתן לקרוא אותה גם כ"לא פּייֶר", ומיד מיהרתי אל הרשימה ‏1 כדי לודא שלא חרגתי ממדיניות האין-רמזים-בשבוע-הראשון שלי.

‏1 ר' לינק בתגובה 422915
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות