בתשובה להעלמה עפרונית, 18/11/06 18:44
מיותר 420383
במקרה של אונס, אני מניח שלתביעה יהיה קשה לטעון שהנאשם גנב את המונה ליזה. גם אם העונש הקבוע על כך בחוק חמור מזה הקבוע לאונס. לעומת זאת, אם על תקיפה הענישה חמורה יותר מאשר על אונס, אין סיבה לטעון לאונס כשאפשר לטעון לתקיפה באופן כללי.

פעולת האונס עצמה כוללת גם תקיפה. בדיוק כמו שפעולת השוד עצמה כוללת גם גניבה. הענישה על שוד אינה יכולה להיות קלה מהענישה על גניבה, כי אחרת אפשר פשוט לנקוב בסעיף אישום כללי יותר. כנ"ל במקרה של אונס. אני לא מצליח להבין, לא מבחינה מוסרית, אלא מבחינה רציונלית, איך יתכן שהענישה על אונס היא קלה מהענישה על תקיפה בנסיבות זהות שלא על רקע מיני.

לגבי עבירות רכוש - זה סיפור אחר. אמת שאנו חיים בחברה שמקדשת את הקניין כתנאי לקיומה, ולכן מתייחסת לעבירות רכוש בכובד ראש. אבל ההשוואה בין עבירות רכוש לעבירות אלימות היא כמו להשוות תפוחים לברגי פיליפס.

האם אתי אלון לא הרסה חיים של אנשים? אבל עדיין מדובר בעבירות רכוש. קשה לדבר פה על מקרים כלליים, ובטח שקשה לכמת מה "כואב" לחברה יותר - בעילת קטין בהסכמה (כמו במקרה של חיל האוויר) מול גניבת רכב, אונס מול מעילה בקנה מידה רחב (כמו במקרה של הבנק למסחר). אני לא יודע מספיק על הנושא כדי להעלות טיעונים משמעותיים, מלבד כך שבאופן כללי - קשה עד בלתי אפשרי לעשות את ההשוואה. כמו שערן אמר, הרבה יותר מיידי לעשות את ההשוואה לפשעים אלימים אחרים.
420401
כל עוד השיטה המשפטית בישראל היא של עונשי מקסימום ולא עונשי חובה, יש להפריד בין מה שהחוק היבש קובע לבין מה שקורה בפועל.
ואני לא כל כך מצליחה להבין איך אונס ותקיפה מתרחשים בנסיבות זהות, למען האמת.
420560
מעולה. אני לא מצליח להבין איך הם מתרחשים בנסיבות שונות.
נסיבות שונות זה לא בעיה 420578
אתה פוגש ילדה בת שלוש עשרה ואחד עשר חודשים.
היא שואלת אותך בנימוס "האם תאות לקיים איתי יחסי מין?"
אתה נענה לבקשתה המנומסת. אתה אנס.

אתה מנהל בכיר והפקידה שלך נשארים לעבוד מאוחר בלילה. אתם לבד במקום העבודה ואתה מציע לה לקיים יחסים. היא לא מסרבת אבל גם לא מביעה הסכמה מפורשת. אתה מנסה להפשיט אותה והיא לא מתנגדת. אתה עושה מה שאתה עושה (מתוך אמונה שלמה שהיא מעוניינת), בשום שלב היא לא מביעה התנגדות ושבשום שלב אין אלימות או שום דבר שדומה לאלימות. היא יכולה להגיש תלונה על אונס ורוב הסיכויים הם שאתה תורשע. אם היא חשה מאויימת מהסיטואציה (אישה מול גבר לבד, גבר בעמדת כח מול אישה בעמדת חולשה) זה מספיק כדי שהיא תוכל לטעון שהיא נאנסה.

אפשרות שלישית. הלכת למסיבה שתית קצת יותר מידי, פגשת בחורה שגם היא שתת קצת יותר מידי, נסחפתם ושכבתם. הבחורה יכלה לטעון לאונס ויש סיכוי לא מבוטל שאתה תואשם (אתה לעומת זאת לא יכול להתלונן. ככה זה).
נסיבות שונות זה לא בעיה 420587
מקרים 1,3 הם באמת אונס ללא תקיפה, 2 גבולי.

מקרה 1 אונס.
מקרה 2 לפחות יש פה ניצול סמכות.
מקרה 3 לא בטוח שתצא אשם.
נסיבות שונות זה לא בעיה 420615
למה מקרה 3 אונס? לפי ההצגה הסימטרית שיש כאן (שני הצדדים שתו ונסחפו) אפשר להגיד באותה מידה שהאישה אנסה את הגבר.
נסיבות שונות זה לא בעיה 420622
אני מסכימה איתך בהחלט. לכן לא כל כך ברור מדוע מקבלים תביעות מסוג זה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים