בתשובה לבלבניסט/מלש''ב, 12/10/06 17:10
 |
|
 |
||
|
||||
 |
והפעם הכותרת תרתי משמע: ליצמן מראה מדוע צריך לעקוף אותו במ"מ בין קדימה ליהדות התורה - הוא אופוזיציה אמיתית בדלנית, חלק מה"אגרוף החברתי", ורחוק מלרצות להצטרף לממשלת אולמרט (בין היתר, הוא כנראה יודע שזה יקצר את הדרך של העבודה החוצה, עתה כשכניסת ליברמן קרובה מתמיד). ליצמן: "אני באופוזיציה ואצביע נגד התקציב": דרך אגב, יו"ר הקואליציה שתוקף את ליצמן, כבר מזדרז לומר שליברמן בפנים "וזה סופי": |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה לי אליך: מה ליצמן עושה בראשות ועדת הכספים, בדיוק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שהוא יודע לעשות הכי טוב, כשהוא נמצא בתפקיד זה: לתקוע את התקציב. למה לכן הוא בכל זאת שם - מאותה סיבה שפרץ ואולמרט בקואליציה - אילוצים פוליטים. לא יודע אם שמת לב לכל מה שכתבתי בתגובה שלי, שכלול בניבוי הראשוני שלי: אולמרט מעדיף את יהדות התורה בקואליציה, כי אז יהיה לו קל להוציא את העבודה, ועם ליברמן יוכל אז לחזק את אופיה המשתלב של הקואליציה. זו גם הסיבה שנציגו איים על ליצמן בהדחתו מוועדת הכספים אם לא ייעתר לחיזורים. כמובן שכדי שיהדות התורה תיכנס, ליברמן צריך להיכנס קודם, אחרת אין טעם בכל המהלך שמיועד לפלוט את העבודה החוצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועכשיו ליצמן בדרך להיות מודח מוועדת הכספים? הקואליציה בדרך לממש את איומה, בסיוע ה"רכש" הטרי של ליברמן: "בקואליציה מתגבשת ההחלטה להחליף את יו"ר ועדת הכספים, ח"כ יעקב ליצמן, בחבר כנסת מסיעות הקואליציה. זאת לקראת הדיונים בחוקי התקציב, בעיקר חוק ההסדרים, שיעברו להילוך גבוה מהשבוע הבא." ליצמן, כצפוי, הציב רף גבוה לכניסה לקואליציה (גבוה מדי): "קדימה נתנה ליהדות התורה ארכה ממושכת מהרגיל – יותר מחצי שנה לאחר הבחירות - כדי להחליט אם היא מצטרפת לקואליציה, ואף שומרת את תיק הרווחה עבור ח"כ אברהם רביץ, כסגן שר ובמעמד של שר. אולם המחיר של הסיעה החרדית גבוה לטעמם של האוצר ומפלגת השלטון ועיקרו השבת קצבאות הילדים לרמתן של לפני הקיצוץ האחרון. אומדן העלות הוא כ-1.5 מיליארד שקל וליצמן חזר ואמר שלא יתפשר על פחות מזה." אז זהו בעצם המהלך של הלחץ האחרון או ההדחה. כצפוי, גם פה פועלת האופוזיציה הבדלנית שבקואליציה באופן כמעט מיידי: "ש"ס הודיעה שלא תתמוך בהדחתו וככל הנראה תימנע מהצבעה אם תוטל משמעת קואליציונית". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי אמר מאני טיים? ליצמן אפילו לא התנגד. שלא לדבר על ה"אגרוף הבדלני". איפה אתה? למה לא אמרת כלום? המאני טיים בה"א הידיעה, ופתאום אתה לא מצייץ? מי אמר שהתקציב יעבור כמו גדול? מי? הבלבניסט, או ה"טמבל" שחושב במונחים של ימין ושמאל? איפה אתה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא פרש מהאייל, ובבלוג הפרטי שלו הוא כותב שזה בגללך. נמאס לו מכל הויכוחים האלה, אבל אין לו מספיק כוח רצון להפסיק. ולא יעזור לך כלום: את כניסתו של ליברמן לממשלה הוא דוקא חזה יפה מאד, כך שלכל היותר אתם תיקו. זה אומר שתהיה הארכה? מקהלת האייל, למקומות: We survived the Money time, יופי, ברקת.
We outlived the Garbage time, We got hit by Supid time Please, dear God, No Over time! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה, תפסיק לקרוא פרסומים פומביים של אנשים להתשמש בזה נגדם. זו בדיוק הבעיה שלי עם הבלבניזם המעצבן הזה - אני לא יכול לראות חדשות בימינו בלי לנסות להזכר אם הפוליטיקאי הזה אמור להיות משתלב או בדלן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראוי לציין שזו בעיה (או שמא, אובססיה?) שלך, לא של הבלבניסטים. אתה תמיד יכול פשוט להתעלם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, תודה. אני גם שמן ומקריח. עוד משהו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. רק אובססיבי לגבי בלבניזם. השאלה המעניינת שלדעתי אתה צריך לשאול את עצמך היא "למה?". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם להתייחס לבלבניסט המוצהר של האתר, קשה לומר שהוא לא אובססיבי בעניין הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו אמר שהתקציב לא יעבור? ואיפה אתה אמרת שיעבור כמו גדול? ולמה אתה לא סופר את כל הזעזועים שקרו בדרך: ה MONEY TIME אומר שליברמן הצטרף בדיוק בזמן להטות את הכף בעד התקציב. מהרגע שהוא הצטרף, נוצר רוב מכריע למשתלבים, וכל התנגדות היתה הופכת לאקדמית. מוטב, לכן, למתנגדים (להלן ה"אגרוף הבדלני") לצייר את התקציב שעתיד לעבור ממילא גם כהצלחה שלהם. זה לא שלא היו עוד כמה פשרות ואיומים בדרך: אולמרט הפשיר עוד 2 מיליארד עבור התעשיות הבטחוניות של פרץ. וליצמן חטף צרור איומים מתמשך, כולל האיום בהחלפתו ע"י מועמדת מישראל ביתינו ומתנה נדיבה של עוד כמה מאות מיליונים (דרך אגב, בדיוק את זה הבאתי בתגובה שלי לה הגבת). אז תודה שאתה מסכם מהלך שהבשיל עפ"י התאורים שהבאתי כאן, למרות שמשום מה אתה סבור שמדובר בניפוץ תחזית כלשהי. אבל אחרי הכל, אי אפשר לצפות שתזכור הכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושוב "זמן הכסף" ב-ה' הידיעה: כשהלחץ להיכנס לקואליציה לא עבד, הודח הבדלן המפריע מהתפקיד החשוב, כשלמתנגדים להדחה מצטרפת ש"ס הבדלנית. הסיבה שהנציג מישראל ביתינו לראשות הוועדה הוא שוב לא ישראל חסון, היא היותו בדלן (תמך בזמנו גם במסמך איילון-נוסייבה), ולכן גם בזמנו לא החליף את טרטמן כשר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וטרטמן משתלבת? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה ''כמובן'' עקיף ביותר, אבל סביר. טרטמן היא פוליטיקאית טריה, שלא היו לה הרבה מעשים והתבטאויות לשפוט אותה על פיהם. הנחתי היא שליברמן (משתלב) יכול להרשות לעצמו למנות כל מי שיחפוץ בסיעתו, בשל מעמדו בה, ולכן ייבחר במשתלבת, וגם ידלג פעמיים-שלוש בקלילות על מתנגדים לדרך כמו ישראל חסון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממש לא עקיף. היא גזענית ברורה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצהרות גזעניות יכולות לשרת את שני הצדדים בהרבה מקרים. ואם קראת קצת קודם על מהו משתלב ומהו בדלן, היית עולה על כך שבד''כ הצהרות גזעניות דווקא ישרתו בהרבה מקרים בדלנים, השואפים להפרדה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אולי הן אמורות לשיטתך לשרת את הבדלנים, אבל משום מה בד''כ משמיעים אותן ''המשתלבים''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בד''כ משמיעים הצהרות בעלות אופי גזעני פוליטיקאים שמזוהים עם הימין הלא-מתון, כי זה מסתדר עם המיצוב שלהם. מאחר והם מפולגים פחות או יותר שווה בשווה בין בדלנים למשתלבים, אמירתך אינה נכונה (והייתי שמח אם היית נותן דוגמאות, כי אז הייתי בטוח יותר שאתה מכיר מי נחשב משתלב ומי בדלן). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נתניהו, ליברמן, נסראללה, אחמדינג'ד... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קודם כל יפה שאתה עוקב. אבל - אתה לוקח אנשים מהימין או בכלל לא ישראלים. מול רשימה זו, כפי שציינתי קודם, אפשר יהיה להביא רשימת משתלבים מהשמאל שלא התבטאה בגזענות (רובינשטיין, שריד, רן כהן, בייגה וכד'), וכן רשימת בדלנים מהימין שהתבטאה בגזענות (הנגבי, לנדאו, גנדי, אלדד וכד'), כך ששוב חוזרים למסקנה שהתבטאויות גזעניות הן כתוצאה ממיצוב ימני-קיצוני, ולא משיוך למשתלבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממתי אתה מגביל את עצמך לישראלים? וממתי אתה מבדיל בין ימין לשמאל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ימין ושמאל הם מיצובים ידועים לכל, אפילו למלש''בים. ההגבלה לישראלים נובעת מכך שבפתיל הזה נושא השיחה, כפי שהבנתי אותה, היה על ביטויים גזעניים של פוליטיקאים ישראלים. מובן שמותר לנסראללה ואחמדינג'ד להתבטא בצורה גזענית, אבל זה לא רלוונטי לשיחה, בה אני מנסה להבהיר לך שהתבטאויות בעלות גוון גזעני הן תלויות מיצוב שיווקי (ימין-שמאל) ולא תלויות שיוך לפי שיטת בלבן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כהנא גם כן היה פוליטיקאי וחימם כסא בכנסת, ויכול להיות שההתבטאויות הגזעניות שלו היו תלויות מיצוב שיווקי, אבל - סורפרייז, סורפרייז! - הוא היה גזען גם ככה, בלי קשר. אורי אור, אלוף מיל. וח"כ לשעבר דיבר כל מיני דברים בהתייחס ליוצאי צפון אפריקה, "אנשים שלא מתעניינים בסובב אותם", "אי אפשר לקיים איתם שיחה נורמלית", וכו'. הדבר עורר היסטריה קשה במפלגתו וחיסל את הקריירה הפוליטית שלו. אלו רק שתי דוגמאות. לעיתים לא רחוקות במיוחד גזענות היא פשוט גזענות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הסיפור של אורי אור? לא זכור לי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרטים המדוייקים לא זכורים גם לי. בכל אופן, אורי אור, אלוף במיל., ואז, בשנות התשעים, ח"כ מטעם העבודה, התראיין ל"הארץ" אצל דניאל בן-סימון (בעצמו יוצא צפון אפריקה) ופלט כמה אמירות לא נעימות על "המרוקנים" בכלל ועל הח"כים במפלגתו שהם מעדה זו, בפרט. מאוחר יותר היו שטענו שבן-סימון השתמש בטכניקה המקובלת אצלו, יצר אוירה נינוחה ביניהם (לדעתי האישית הוא פשוט אדם נחמד. זה קורה) ומשך את אור בלשונו ע"מ להשיג כותרת עסיסית. במפלגת העבודה נוצרה פאניקה נוראה ואור נאלץ לצאת למין מסע התנצלויות ומסע "קירוב לבבות" בקרב העדה. זה לא עזר, הוא נבחר בבחירות שאחר כך למקום לא ריאלי ברשימה לכנסת והקריירה שלו חוסלה. (אזכור פרשת אורי אור ובן-סימון בערך באמצע המאמר) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"היו שטענו שבן-סימון השתמש בטכניקה המקובלת אצלו, יצר אוירה נינוחה ביניהם ... ומשך את אור בלשונו ע"מ להשיג כותרת עסיסית". קודם כל, יצירת אווירה נינוחה היא דרך מקובלת ולגיטימית לראיון, לא ברור לי למה זה שימש לצורך תקיפת בן סימון או הצדקה של אור. מעבר לכך, באווירה נינוחה אדם מדבר בצורה יותר כנה ואמיתית מה שרק מחזק את האפשרות שאור *באמת* מאמין במה שהוא אומר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם מסכים. אז מה רצית שוב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה בדיוק זמן כסף עכשיו? על איזו מדיניות אמורה הדחתו של ליצמן להשפיע? תקציב? כבר עבר. שינויים קואליציוניים? כבר היו. האם שר הבטחון התנגד להדחתו של ליצמן? בדלן אחר כלשהו שאינו חרדי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החלפת יו"ר ועדת הכספים אינה לצורך העברת תקציב, אלא דווקא לתקופה שלאחר אישור התקציב, בה יש מלחמות על שינויים בתקציב, וויסותים תקציביים בין סעיפי התקציב המאושר, ולכן יש חשיבות לשים "איש שלומנו" בראש הוועדה האחראית על המאבקים האלה. לגבי דרך ההצבעה של חברי הוועדה: ראשית, נראה כי הוטלה משמעת קואליציונית, מאחר ולא היו חריגים, וכך גם נוטרלה התנגדותו של שרוני מהגמלאים. שנית, לבדלני סיעת העבודה, בניגוד לש"ס, יש גם מה להפסיד מהתנגדות להדחה: אולמרט היתנה את החלפת יו"ר ועדת הכספים בהשלמת סבב התיקים, הכולל את כניסתם של הבדלנים בוז'י הרצוג וראלב (כבוד למגזר!) מג'דלה למשרות שר. דרך אגב, איני זוכר התבטאות פומבית של פרץ בנושא ליצמן, אבל שותפתו לדרך, שלי יחימוביץ', תמכה בגלוי בליצמן מס' רב של פעמים (מה שלא היית מצפה מחילונית לבצע). כמו כן תמכה בו אורית נוקד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלי יחימוביץ' תומכת באופן רליגיוזי באנדרדוגים, גם אם הם דתיים. היא עשתה זאת גם כעיתונאית, כל שהיא לא מפתיעה אותי כלל. ההסבר שלך לגבי זמן הכסף אינו מניח את הדעת. במה שונה היום מכל יום אחר? מדוע עכשיו זה זמן הכסף, אם תמיד יש חשיבות לאיש שלומנו בראש הוועדה הזו? איך יש לבדלנים מהעבודה אינטרסים שונים מאשר הבדלנים בש"ס? הרי זה אינטרס שלהם כמו של העבודה שיכנסו עוד שרים בדלנים לממשלה. (בוז'י כבר עכשיו שר, אגב, ככה רק מג'אדלה צפוי להתווסף לשורות הבדלנים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין, ההסבר הרליגיוזי הזה. אני מניח שאנדרדוגים אחרים שהיא מתנגדת להם פשוט אינם רליגיוזיים מספיק, והאנדרדוג המסכן, היו''ר החרדי של ועדת הכספים, הוא רליגיוזי עד כדי חרדיות. מעניין גם איך אתה מסביר עם אווירת הקדושה הזו גם את אורית נוקד. ועדת הכספים היא תמיד ועדה חשובה, אבל היא חשובה יותר כשרוב התקציב עדיין לא נוצל, ויש לה מרחב תמרון רב ולכן גם חשיבות רבה יותר מהרגיל. גם לא תמיד אפשר להלחיף את היו''ר הבעייתי שלה, אלא כשיש אמצעי לחץ על השותפות הקואליציוניות הסוררות. במקרה זה שעת הכושר היא סבב המינויים. לא משפיע על ש''ס הבדלנית (ולכן הצביעה נגד המהלך), אבל משפיע פעמיים על העבודה (ולכן היתה מחוייבת להצביע בעד). דרך אגב, זה שהרצוג מאייש את המשרד לא אומר שהוא לא היה מפונה ממנו אחר כבוד אם העסק היה מתפוצץ, ובכך ממשיך לחסל את השותפות הקואליציונית המאולצת שבין קדימה לעבודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את אורית נוקד אני לא מכיר מספיק כדי לתת הסבר. לי, בניגוד אליך, אין קליע קסם. לא הסברת איך ש''ס הבדלנית אינה מושפעת ממאזן הבדלנים בממשלה באותה מידה בדיוק כמו מפלגת העבודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחזור: ש"ס יכולה להרשות לעצמה להצביע בהתאם לעמדותיה, כי אין עליה איום ישיר של מינויי שרים. סביר להניח, דרך אגב, שידעה שלהצבעה לא תהיה משמעות לאחר שהוטלה משמעת קואליציונית. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |