בתשובה לאיציק ש., 02/10/06 11:49
הארה קטנה 413236
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 12:36
"פוליטיקאי צמרת הוא אדם בעל יכולת חשיבה מורכבת ברמה גבוהה?" הרשה לי לגחך.
הארה קטנה 413241
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 12:49
הוא ''אמור להיות'', כמובן.
הארה קטנה 413245
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 13:28
אני מרשה לך. יש אצלנו מנהג לבוז לפוליטיקאים ולחשוב שלו אנשי עסקים היו מנהלים את המדינה, הכל היה נראה אחרת. אז זה לא היה נראה אחרת. לפחות חלק מאנשי העסקים היו מתפקדים עוד יותר גרוע. היו לנו שרי אוצר שהיו גם אנשי עסקים; שמחה ארליך, יגאל הורוביץ "משוגעים רדו מהגג" , יגאל כהן אורגד. שרי אוצר גרועים מאד. כמובן הם היו גם פוליטיקאים.
פוליטיקאי צריך יכולת חשיבה מורכבת וכמובן גם דברים אחרים כמו יושרה ואומץ.. אם אין לו אותם אז הוא יקדם יפה מאד את האינטרסים של תומכיו ולא יותר.
באותה מידה חושבים שהפוליטיקאים עובדים בדרך לא רציונלית ומסודרת, "עבודת מטה" אליבא דגיורא איילנד", ולכן יש הרבה כשלים. לכן צריך להביא אנשים מוכשרים מהאקדמיה כדי שההחלטות תהיינה מסודרות ורציונליות -ולא פוליטיות. זאת ביכלל פירכה
שההיסטוריה של המאה ה-‏20 מוכיחה כנטולת בסיס. להדגמה ניקח את מימשלי קנדי וג'ונסון. פרופסורים מבריקים ניהלו את המימשל;
החל מרוברט מקנמרה, דרך האחים רוסטאו ומק-ג'ורג' באנדי. התוצאה? מלחמת ויאטנאם.
הארה קטנה 413247
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 13:36
לא ראיתי שעורכי דין (ההשכלה הנפוצה אצל פוליטיקאינו) מוצלחים יותר בניהול ענייניה של המדינה...
הארה קטנה 413249
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 13:44
אינך עוקב אחר דברי. לא כתבתי שעורכי הדין מוכשרים יותר לניהול מדינה. כתבתי שפוליטיקאי חייב חשיבה מורכבת ואוסיף-רב תחומית. לא כתבתי שאיש עסקים ופרופסור, אינם יכולים לעסוק בפוליטיקה בהצלחה. הם יכולים . הם יכולים אם הם פוליטיקאים.
הארה קטנה 413252
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 13:48
הראה לי פוליטיקאים ישראלים בהווה שעונים על ההגדרה שלך.
הארה קטנה 413255
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 14:03
לא הגדרתי פוליטיקאי כבעל חשיבה מורכבת. כתבתי שהעיסוק הפוליטי דורש מחשבה מורכבת. מי שאין לו כזאת- לא ישרוד. לגבי היושרה והאומץ? בעיה.
הארה קטנה 413314
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:13
וכאלה שיש להם מחשבה מורכבת כן שורדים בפוליטיקה שלנו?!
הארה קטנה 413318
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:16
השאלה לא עולה, כי הם לא מגיעים אליה מלכתחילה.
הארה קטנה 413323
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:22
שורדים בכל פוליטיקה. במילים המושמצות ''מחשבה מורכבת'' אני מתכוון ליכולת ללמוד לפחות באופן כללי תחומים שונים ומגוונים, לקרוא מהלכים קדימה, לתפוס ולהבין אנשים שונים ואת נקודות החולשה, החוזק והמורכבות שלהם, לתפוס ולנתח במהירות מצבים תוך התמקדות בעיקר.
הארה קטנה 413326
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:24
ומי מהפוליטיקאים שלנו נראה לך מסוגל לזה?
הארה קטנה 413329
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:27
כמעט כל פוליטיקאי שהגיע במפלגה גדולה לכנסת יש לו לפחות משהו מהיכולת הזאת. בלעדיה הוא לא היה מגיע. אינני מתכוון לשמונת המופלאים שהיו עם רפול וכד'. מה שהופך פוליטיקאי בינוני לפוליטיקאי מהשורה הראשונה הוא האינטגריטי שלו, אומץ הלב והכריזמה.
הארה קטנה 413333
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:36
אה, עכשיו בעצם שמתי לב למה שמעורר את חשדי ברשימת הדרישות שלך. ההתמקדות ב''עיקר''. חוששתני שזה כיוון שיכול להכיל הרבה מאוד הטעיות.
הארה קטנה 413335
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:38
בכלל לא. כל אחד חייב לעשות את זה כדי להשאר ממוקד לכיוון מסויים.
הארה קטנה 413343
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:52
בזה יש שתי בעיות: אחת, ש"להישאר ממוקד" אומר לפעמים שהבן אדם לא מסוגל לחלוקת קשב - דבר חיוני ביותר לראש ממשלה. והשניה, שהתמקדות במה שנחשב ל"עיקר" עלולה לגרום להתעלמות מעניינים שוליים-לכאורה, אבל מהסוג המשפיע בנוסח כנפי הפרפר המיתולוגיות.
הארה קטנה 413354
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 21:15
שום דבר. תכונה מנהיגותית היא להיות ממוקד בכיוון הכללי ולא לאבד את האגפים. זאת הסיבה שהעיסוק הפוליטי מורכב יותר כמעט מכל עיסוק אחר.
הארה קטנה 413358
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 21:26
מן הסתם נישאר חלוקים.
הארה קטנה 413338
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:42
פוליטיקאי שורד הוא פוליטיקאי שהיצר העסקנצ'יקי מפותח אצלו יותר מיצרים אחרים, הדבר ידוע ומוכר לי מקרוב. אופורטוניסט עילג ובעל אינטליגנציה בינונית כמו פואד, לדוגמה, שורד בממשלות ישראל הודות לכך שהוא הולך לבריתות, לבר-מצוות ולחתונות (למזלו, במקרה שלו הוא גם אוהב את זה. הוא אוהב לאכול), חורש את הארץ, מקשקש עם החבר'ה, חולק להם צ'אפחות ועושה המון טובות קטנות להמון אנשים קטנים, או לפחות גורם לאותם אנשים לחשוב שהוא עושה/יעשה להם טובות. כך הוא שומר על מעמדו המבוצר במפלגה שלו וכך הוא ממשיך את דרכו בפוליטיקה. זה כל הסיפור. אינטגריטי, אומץ לב וכריזמה? אתה חי בארץ?
הארה קטנה 413339
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:44
אני חי בארץ. התכונות שכתבתי עליהן חיוניות לפוליטיקאי ברמה גבוהה ומנהיג.
הארה קטנה 413344
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 2/10/2006, 20:53
ומי לנו יותר "פוליטיקאי ברמה גבוהה" ויותר "מנהיג" משר בממשלה?

אה, הבנתי, אולמרט ושרון - כריזמה, אומץ לב ובייחוד אינטגריטי! אה, וגם דוד לוי, שאמנם לא היה ראש ממשלה אבל התאמץ חזק-חזק, ידע להיעלב יפה-יפה ולכן היה לסגן ראש ממשלה לכמה דקות, וגם זה משהו.

מה שאולי נכון - התכונות שכתבת עליהן חיוניות לפוליטיקאים בארצות אחרות. בארץ הן יכולות רק להזיק. על כגון אלה לימד פעם פרופסור שלא אזכיר את שמו באונ. תל-אביב: "חוק ניוטון הישראלי - תפוח רקוב עף למעלה!".
הארה קטנה 413346
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 20:56
יש מנהיגים שאים ראשי ממשלה, יש ראשי ממשלה שאינם מנהיגים.
הארה קטנה 413353
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 21:13
לא אמרתי שמנהיגנו היום ''סובלים'' מהתכונות שמניתי. כתבתי מה הופך פוליטיקאי רגיל למנהיג.
הארה קטנה 413363
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 2/10/2006, 21:57
הוא היה פרופסור מן המניין?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות