 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני מתנצל מרוב שאני מעתיק פה דברים שכתבתי כבר בעבר, אך משום שהדיון כולו חוזר שוב ושוב, נראה לי שיש בדברים כדי להעיר נקודות חשובות. הן כיבוש לבנון והן תהליך אוסלו השאירו אותנו מפוקחים מאוד: לא ניתן לפתור את הסיכסוך במלחמה וגם לא בהסדר מדיני. הטרור והמוות לא יפסקו כל עוד אנו והפלסטינאים נשב כאן יחדיו, האם 100 שנות שפיכות דמים לא מספיקות כדי להוכיח לכם ששני העמים פרימיטביים מכדי לחיות ביחד?! עכשיו בואו נבדוק את החלופות: 1) הצעת הימין-טרנספר: על פניו רעיון פשוט ואלגנטי: יש בעיה - מסלקים אותה! אבל כולנו יודעים מה יקרה כאשר ניישם רעיון זה: העולם הדתי (=המוסלמי, להבדיל מהעולם החילוני=המערבי) יתאחד לתקוף אותנו, וייתכן שאז, בסיועם של נשקים להשמדה המונית שלא היו בידיו בעבר, הוא סוף סוף יוכל להגשים את חלומו הגדול להשמיד את "הנגע הממאיר, החילוני=דמוקרטי=מערבי הזה" (יצוין שבכל העולם הערבי שורפים דגלים של ישראל יחד עם דגלים של ארצות הברית וקוראים קריאות גנאי נגד "הנורמליזציה", קרי הרס התרבות השוביניסטית, הגזענית, האנטי-מדעית, האנטי-ליברלית, האנטי-דמוקרטית או במילים אחרות הדתית שלהם *) מיותר לציין שכל התמיכות והמענקים שניתנים לישראל ומחזיקים את המדינה הזאת על הרגליים יתבטלו לחלוטין ובנוסף יוטל עלינו אמברגו, שהוא בדיוק מה שהכלכלה שלנו צריכה כדי לקרוס סופית. אין שום סיבה שגורלינו יהיה שונה מגורלה של סרביה שעשתה כדבר הזה בדיוק: היא עשתה טרנספר למוסלמים שחיו בקירבה ועל כל נהרסה כמעט כליל ע"י נאט"ו ובנוסף הוחזרו כל הפליטים שהמדינה הזאת גירשה, ואכן יתכן שגורל שרון יהיה כגורל מילושביץ'. 2) הצעת השמאל-הפרדה: מכיוון ששני העמים פרימיטיביים מכדי לחיות ביחד עושים מה שכל גננת יודעת לעשות בין שני ילדים שמכים האחד את השני: הפרדה. ואני מדבר על גדר כפולה, שדות מוקשים ותצפיות. אין דרך אחרת. מה יש לנו לעשות עם מליוני פלשתינאים בתוך-תוכנו?! ידעתם שבכל שטח ישראל (כולל השטחים) יש מספר זהה של יהודים ולא-יהודים (ידיעות-אחרונות)? אין מה לעשות אלא להפרד! אם לא לשלום אז סתם להפרד! הם לא רוצים אותנו, אנחנו לא רוצים אותם... די! אי אפשר להסתדר איתם, אי-אפשר לסלק אותם, אפשר רק לעזוב אותם (ואותנו) לנפשם. * אין להסיק מכאן שאני גזען-שונא-את-התרבות-המזרחית משום שגם אירופה היתה כזאת בתקופה הדתית שלה; ימי החושך, ימי הביניים. זוהי תופעה אנושית חוצה תרבויות ועמים: בכל מקום של סיכסוך ושפיכות-דמים - שם תמצא גם דת, שמרנות ושנאת האחר, השונה! באירלנד ביוגוסלביה ופה אצלנו! וכמובן בעוד המון מקומות (רק תקראו הסטוריה ותראו שהדת היתה הגורם שהניע מיליוני גברים לקום ולרצוח מיליוני גברים אחרים, נשים וילדים). הדת היא היחידה שיכולה לתת גושפנקא מוסרית לרצח עם - כי הרי האחר הוא חוטא, טמא, כופר. התנ"ך מיצג גישה זו היטב: אני לא הולך לצטט לכם את הרעיון של השמדת הכנעני ושאר העמים שישבו כאן קודם, רצח עם ברשות התורה! 5 עמים יותר מאצל הנאצים! נהיה מקוריים ורק נציע לכם מקום שפתחתי באקראי (בחיי!) על יהוא המלך: מלכים ב' פרק י' תקראו ותבינו שבדת (כל דת) אין מקום לחופש הדעות, אין מקום לפלורליזם, אין מקום לדמוקרטיה. התעלול הלשוני של "מדינה יהודית-דמוקרטית" שווה ערך לגבוה-נמוך ונשוי-רווק. תקראו על איך צריך להשמיד את המאמינים בדתות אחרות ואיך אליהו (גם כן סבא עם עיניים טובות) שחט את עובדי הבעל והתנ"ך מציין את רוצח ההמונים הזה בהערכה - כי זהו התנ"ך! וזו ההשקפה הדתית האמיתית מבעד למסכה הפסאודו-דמוקרטית של הציבור הדתי אצלנו (המחבלים היהודים) ואצלם (החמאס). חשבתם פעם על זה שכל כל כל הרוצחים האידאולוגיים בישראל היו דתיים?? פחות מרבע מהאוכלוסיה! החמאס - דתיים! עמי פופר - דתי! החיזבללה - דתיים! אנשי כהנא - דתיים! הג'יהד האיסלמי - דתיים! המחתרת היהודית - דתיים! גולדשטיין, יונה אברושמי, יגאל עמיר... דתיים ועוד רבים רבים... למישהו יש דוגמה למחבל שאיננו דתי? אנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה הדבר המטונף הזה שקיים בכל דת (ראה האינקויזיציה, מסעי הצלב) שהוא היחיד שיכול להניע מיליונים לרצח, אונס, גזל (ומיותר לציין פגיעה בחופש, ובהבעת דעות...) נהרות של דם הדת שפכה ואין אפילו אדם אחד שרצח בשם האמונה שאין אלוהים בשמיים! אלו הם שורשיו של הסיכסוך הישראלי-פלשתינאי. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1. הצעת ה'ימין' - טרנספר: אתה טוען שבמידה ויבוצע טרנספר, יש לצפות לשלוש תוצאות: א. מלחמה כוללת של העולם המוסלמי כנגד ישראל. ב. הטלת אמברגו כלל עולמי שימוטט את כלכלתה הרעועה של ישראל. ג. אתה רומז שיתכן שנאט"ו תגיב בכוח כנגד ישראל. א. מדוע שהעולם המוסלמי יתגייס נגד ישראל בצורה רחבה יותר מאשר כיום? האם בכוונה אינך מבחין בין העולם המוסלמי לעולם הערבי? ככל הידוע לי, הפלשתינאים הם "היהודים של הערבים". כלומר - הם המשכילים ביותר בעולם הערבי, נמצאים בכל מדינות ערב ושנואים על כולם. זוהי, כמובן, הכללה גסה, אך יש קוים משיקים רבים בין מעמד הפלשתינאים בעולם הערבי לבין מעמד היהודים באירופה. בשורה התחתונה - אני מטיל ספק רב בהתגייסות כלל-איסלאמית או כלל-ערבית להקזת דם בשל עוול שישראל עושה לפלשתינאים. התגייסות כללית כנגד הכופרים היא הגיונית במידת מה, אך אין לה שום קשר למה שנעשה לפלשתינאים. ב. הבא סימוכין לכך שאמברגו ימוטט את כלכלת ישראל. אינני יודע מה הסיכוי לאמברגו ואינני יודע עד כמה ישראל תלויה בכספי העולם. אודה על קישורים רלוונטיים. ג. מעמד ישראל אינו זהה מלכתחילה למעמד יוגוסלביה. היהדות העולמית (יש דבר כזה) עדיין רואה בישראל מקלט פוטנציאלי. לתגובות חריפות נגד ישראל יכולות להיות השפעות אלקטורליות שליליות בארה"ב. גם נוצרים פונדמנטליסטים אמריקאים יכולים להגיב בצורה דומה, אם כי מסיבות אחרות. הטעם החזק ביותר כנגד טרנספר צריך להיות מוסרי ולא מעשי, ולא מצאת לנכון לדון בכך. 2. הצעת ה'שמאל' - הפרדה. הפרדה בין איזה שני עמים, בדיוק? בין היהודי למוסלמי? בין היהודי לערבי? אם שני העמים אינם יכולים לחיות ביחד ויש צורך בגדרות גבוהות, עליך להיות עקבי. אני מבין שלשיטתך גם בשיטה זו יהיה צורך בטרנספר (בעיקר של יהודים לכיוון מערב). העקביות מחייבת שבשיטה זו יש להעביר את כל הערבים אזרחי ישראל כיום לאיזור הפלשתינאי (או לשנות תוואי גבול כך שיישובים ערבים ייכללו בתוכו). אם אני מבין אותך נכון, אני מסכים איתך ששורשי הסכסוך הם רגשיים-דתיים ולא טריטוריאליים. יש מקום לכולם, ולא כולם חייבים לגור דווקא בעכו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראשית, תודה על ההתיחסות. למטה התעורר ויכוח אם בכלל הייתי אמור לפרסם את המאמרים הללו. התיחסותך מחזקת אותי בהחלטה זו. א. כידוע, ישנה חפיפה די קרובה בין העולם הערבי למוסלמי, וההכללה הזו מורכבת יותר מכפי שהיא נראת: יתכן, לדוגמא, שגורמים איסלמיים באינדונסיה יתרמו כספים למאמץ המלחמתי בכופרים. ישנה כבר כיום התגייסות כללית נגד ישראל בפרספקטיבה של הנושא הפלסטינאי. הדבר מובע שוב ושוב בשיחות של מנהיגים ערביים עם מנהיגיים מכל העולם. והרי ידיעה שנתקבלה לא מזמן: והרי זה חוזר שוב ושוב לעייפה... התפיסה שישראל היא רשעה והקישור של הרשע הזה לגבי הפלסטינים נפוץ ברחבי העולם המוסלמי. מיליוני בני אדם נשבעים לנקום ב "כופרים שעל אדמת מוחמד" והם זקוקים לנפץ, כמו טרנספר של מיליוני אחיהם המוסלמיים. אין מכניזם היסטורי, ואני לא יכול להבטיח שכך יקרה, אך מניסיון מלחמותיה הקודמות של ישראל אנו רואים נכונות של העולם הערבי להתאחד נגדה (לא מאהבת הפלסטינים, אלא משנאת שגרירי הנורמאליזציה - ישראל). ב. אני אבדוק. ג. נכון, אולם היו כוחות נוצריים נגד המתקפה בסרביה כמו גם כוחות מוסלמיים וערביים (הקול הערבי בארה"ב גם הוא אינו מבוטל כלל). הסיבה שלא טענתי כנגד הטרנספר מבחינה מוסרית היא, שעל נושאי מוסר אי-אפשר להתווכח. לפחות לא וויכוח ראציונלי. 2. העם הפלסטיני הוא בעיקרו מוסלמי, וההשתלהבות הקיצונית ביותר מופיעה במקביל לדתיות שלו (כלומר, ככל שחלק מסוים בעם הפלסטיני דתי יותר, כך סביר שהוא יהיה קיצוני יותר). כפי שהבנת אני מעדיף להתמקד במישור המעשי, ובכן, אני בספק אם יהיה מעשי (או חוקי) להעביר אזרחים אל מחוץ לגבולות המדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בהחלט מוזמן לפרסם את הגיגיך. אפילו כתבתי לך כיצד אני מצפה שתעשה זאת. אני מאמין שגם רוב הגולשים באתר רוצים זאת בצורה שציינתי. אגב, גם הודעות בדוא''ל הן אמצעי סביר, אם כי הפומביות נשללת ממנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקרה, מכיוון שאני מעריך את דעתך, הייתי מעוניין שתגיב גם לאספקט הדתי, שממשיך למאמר השני ובודאי לאלו שבאו אחריו. חושבני שהם מציעים (בחלקם) רעיומות חדשים או לפחות יכולים לפתח דיון מעניין... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''רעיונות חדשים'', כמובן, ולא הדבר המצחיק הזה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקובל מאד באייל תוך כדי חילופי הדברים לגלוש לנושאים שונים, ולפעמים מגיעים למצב שלא ברור הקשר בין החוליה הנוכחית בשרשרת ומאמר הפתיחה. אבל תמיד אפשר למצוא איזה שהוא קשר בין כל חוליה לשכנתה. אבל כאן חיברת ישירות למאמר שנושאו יחס האמריקאי המצוי לערבים "אני מאמין" שלם שלך שאינו קשור כלל לנושא המאמר. יכולת להדביק כאן באותה הצלחה מאמר ביקורת ספרותי או כל דבר אחר. האינך חושב שהגזמת ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, המאמרים שלי לא קשורים *ישירות* לסיפור, אבל הם קשורים גם קשורים לאופטופיקים שמעליו. ובכל מקרה, חשוב לי יותר לשמוע את דעתך מאשר להתווכח האם הקישור היה צריך להיות ישירות לסיפור אם לאו... כמו שאמא תמיד אומרת: "תראה את רבינוביץ! למה אתה לא יכול להיות כמוהו?" :-) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ידעתי! ידעתי שאמא שלי לא רצתה שאני אלמד מחשבים! יחי הרופאים ועורכי-הדין! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אקרא בעיון ולא אתייחס, וזה עקרוני. כאשר לי מתחשק לכתוב מאמר אני שולח אותו לעורך, מחכה כמה שמחכה, ולפעמים גם לא זוכה שייתפרסם. איני לוקח את דבריי ומצמיד אותם לאיזה שהוא מקום סתם, רק בגלל שטכנית זה אפשרי. מה שעשית דומה למעשיו של נהג שעוקף שיירה שלימה שתקועה בפקק מימינה על השוליים, ונדחף לראש התור. זה מרגיז וזה מרגיז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כתבתי מאמר חדש, אלא אלו הן תגובות מפורטות (היכולות להקרא "מאמרים" אך אינן לחלוטין עומדות בזכות עצמן) "איני לוקח את דבריי ומצמיד אותם לאיזה שהוא מקום סתם" - גם אני איני עושה זאת, הדברים העמיקו והרחיבו את נושא הקשר בין דת לרצחנות, נושא שעלה (שוב) גם בתגובות כאן. גם אני איני מעוניין להמשיך דיון סרק על איפה בדיוק היו התגובות אמורות להתפרסם... אני מעדיף להתעסק בתוכן... וראה את ההסבר שנתתי לליאור http://www.haayal.co.il/reply.php3?id=740&rep=41... ראה את תחילתו המעניינת של הדיון עם רבינוביץ וככלל, אמץ גישה חיובית לחיים, זה יכול לעשות לך רק טוב. :-) |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |