בתשובה לאיציק ש., 01/09/06 12:17
מי יכול? 406159
אורח_יניב • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 1/9/2006, 12:58
ראשית, האפשרות להתעשר אינה "סבירות", אלא אם מדובר על התעשרות מהימורים.
רוב ההון בארה"ב מקורו לאו דווקא בהימורים, אלא ביוזמה, חדשנות, מקוריות, ניהול סיכונים והרבה עבודה קשה.

אפשר לשאול כמה מצליחים אבל זה לא מעיד על "סבירות" כי הצלחה אינה משתנה מקרי.
ואם נשאל התשובה תהיה הפוכה ממה שמצויין:
בארה"ב מודדים שכבות הכנסה בחמישונים ולא בעשירונים, ברשותך,
והניידות בינהם כדלקמן:
1. ע"פ נתוני ה-IRS, מבין אלו שהיו בחמישון התחתון ב-‏1975, *רוב* הגיע לחמישון העליון בזמן כלשהו ב-‏17 שנות המחקר העוקבות.

2. שני-שלישים (!) מן התושבים בארה"ב "מחליפים" חמישון מדי 10 שנים, מעלה או מטה.

3. מבין 400 המשתכרים ביותר (ע"פ IRS) בשנה, רק 21 בממוצע יהיו ברשימה בשנה עוקבת.
מי יכול? 406165
איציק ש. • בתשובה לאורח_יניב יום ו', 1/9/2006, 13:18
תודה על ההפניות, אציץ במאמרים .
מי יכול? 406176
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 1/9/2006, 14:15
למה שמופיע ב CAPITALISM MAGAZIN אולי כדאי יותר לקרוא פמפלטים מאשר מאמרים. למה שמוגדר כ"נתוני IRS", לא ראיתי הפניות למקור עצמו (אבל תיכף אחפש שוב), ואין לדעת מה עברו ה"נתונים" בדרך מן ה IRS ועד המגאזין. דיון 2009.

לא ברור לי, למשל, משפט המופיע בתגובה 406159:

"שני-שלישים (!) מן התושבים בארה"ב "מחליפים" חמישון מדי 10 שנים, מעלה או מטה."

מה זה "מעלה או מטה"? - זה יותר "מעלה" או יותר "מטה"?
מלחמת קישורים! 406179
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 1/9/2006, 14:45
גירסה מנוונת של היאבקות נשים בבוץ.
מי יכול? 406278
אורח_יניב • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 1/9/2006, 21:59
"למעלה או למטה" -
האופרטור "או" מוגדר כך:

(א') (ב') (א' או ב')
אמת אמת אמת
אמת שקר אמת
שקר אמת אמת
שקר שקר שקר

וברור ש"למעלה" ו"למטה" חייבים להיות באותה המידה בסופו של דבר, אחרת החמישונים לא יהיו חמישונים!
מי יכול? 406967
האייל האלמוני • בתשובה לאורח_יניב יום ב', 4/9/2006, 16:45
יש אנשים שמעניין אותם האנשים - האנשים שנעים ''מעלה'' ו''מטה'' - כמה מהם נעים בסופו של דבר ''מעלה'', באופן ממשי, בלי קשר ללהטוטים של ה''סטטיסטיקה'' (זאת לא סטטיסטיקה, זה סתם קשקוש שמסתמך על זה שרוב האנשים לא יטרחו לבדוק בעצמם, אבל זה כבר סיפור אחר ולא אכנס אליו עכשיו).
מי יכול? 406204
איציק ש. • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 1/9/2006, 17:18
אני מסכים לגמרי עם דברי האייל האלמוני. ההפניות שנתת אינן מראות שום דבר; אין שם אפילו טעויות במספרים שאפשר להתווכח עליהם.
מי יכול? 406212
לא רב''י • בתשובה לאורח_יניב יום ו', 1/9/2006, 18:11
אני דווקא זוכר מחקר מפורט שהוצג בניו יורק טיימס, אשר מוכיח שהמוביליות החברתית בארצות הברית *נמוכה יותר* מאשר ברוב מדינות אירופה. אם הסבא שלך היה אמריקאי עני, רוב הסיכויים שגם אתה כזה. אם הסבא שלך דווקא דני עני, הסיכויים שלך יותר טובים.
מי יכול? 406282
אורח_יניב • בתשובה ללא רב''י יום ו', 1/9/2006, 22:04
עזבו נתונים סטטיסטיים, זו היתה טעות מצידי להביאם מלכתחילה משום שאינם מלמדים מאומה. סטטיסטיקה אינה תקפה לגבי נפש האדם, לאדם תודעה חופשית ואין שום "הסתברות" שתפעל כך או אחרת.

במקום לשאול "חוקרים נכבדים" שאלו כל חייל משוחרר - איפה עושים $20,000 בחודשיים של עבודה (בתקופת חג המולד),
בלי השכלה, בלי נסיון ובלי אישור עבודה?
(רמז: התשובה היה ארה"ב).

כעת, לאור הצלחת עובדים בלתי מוכשרים ובלתי חוקיים אלו - יהיה זה מטופש להאשים את כישלונותיהם של העצלים והעלובים ב"נסיבות".
מי יכול? 407240
גיל לדרמן • בתשובה לאורח_יניב יום ג', 5/9/2006, 18:56
אם האומה האמריקאית היתה מורכבת מצעירים לבנים בריאים ללא ילדים אשר מגיעים מהמעמד הבינוני-עליון בחברה שלהם (וזה נתון קריטי. על מנת למכור כרית ארומטית לאמריקאי בן המעמד הבינוני יש צורך במיומנויות חברתיות מסוימות, מיומנויות אשר לא נרכשות בשכונות עוני) ומוכנים לחיות כמו כלבים בדרך לטיול בדרום-אמריקה, אז הכל היה בא על מקומו בשלום. עד אז, יש להם וול-מארט.
הטיעון הזה מזכיר קצת את אלו ששולחים את הישראלים לעבוד בבניין, ולראייה מזכירים את זה שהתאילנדים עושים את זה לא רע. הם אומנם חיים במכולה עם עוד שמונה פועלים ושולחים כסף למשפחה, אבל באמת, מה הקשר.
מי יכול? 407244
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לגיל לדרמן יום ג', 5/9/2006, 19:02
התאילנדים?
מי יכול? 407254
גיל לדרמן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 5/9/2006, 19:54
תאילנדים, סינים. כולם נראים אותו דבר. ולא שאיכפת לי. להפך, רבים מחברי הטובים ביותר הם גזענים.
מי יכול? 406435
בור • בתשובה לאורח_יניב שבת, 2/9/2006, 11:16
מהם ראשי התיבות IRS?
מי יכול? 406549
האייל האלמוני • בתשובה לבור שבת, 2/9/2006, 21:22
internal revenue service (מס הכנסה)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות