בתשובה להאייל האלמוני, 17/08/06 0:48
פעוטון הליצן הצוה''ל 402983
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 1:02
את רוצה אחד *שאומר* שהוא לוקח ברצינות עניינים של חיים ומוות. בין זה ובין אכפתיות אמיתית אין הרבה. לדאוג להופיע בתקשורת ולהגיד את "הדברים הנכונים", שהם תמיד בדיוק אותו הדבר הברור מאליו, אותי זה דווקא מגעיל במקום לעודד. סוג של.. פוליטיקאיות. "היי, תסתכלו עליי! אני עצוב כשאנשים מתים! נכון שאני אחלה גבר? אל תשכחו את ההופעה הזאת שלי בעוד כמה שנים, כשארוץ לכנסת." (יצא יותר מטומטם משהתכוונתי, אבל עדיין לא מטומטם כמו שההתנהגות הזאת של 'אנשי ציבור' נראית לי.)
פעוטון הליצן הצוה''ל 402988
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 1:14
ממש לא. אחד שאיכפת לו מחייהם של אנשים אחרים לא יוצא למלחמה תוך שאננות, יהירות, זלזול בלתי סביר באויב, ללא הכנה אסטרטגית ראויה, ללא דאגה כלשהי לעורף, ללא היערכות לוגיסטית...
בקיצור, אחד שמתנהג כפי שחלוץ התנהג במלחמה הזאת - והביא לתוצאותיה הבלתי נמנעות.
הויסה 402995
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 2:21
לא לא לא, לא על זה התווכחנו. את תקפת את ההתבטאויות שלו. את אמרת שאדם מוסרי לא היה מסוגל להתבטא בצורה כזאת. את אמרת שאלו התבטאויות של אדם חסר רגישות, ושאדם כזה לא יכול להיות רמטכ''ל ראוי. אני לא הסכמתי עם הדברים האלו. לא דיברנו על שאננות, יהירות וזלזול, ולא הבעתי אי-הסכמה איתך בנקודות הביקורת האלו כלפיו.
הויסה 402996
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 2:33
אני תקפתי את ההתבטאות שלו, והסברתי שאדם מוסרי איננו מסוגל להתבטאות כזו: הוא פשוט לא היה חושב עליה. אני חושבת שכל הדברים שתיארתי כגורמים לכשלונו כרמטכ"ל נובעים בהחלט מחוסר האנושיות והאינטליגנציה הרגשית שהובילה אותו גם לאותה התבטאות.
הויסה 403028
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 13:16
אלו שתי טענות שונות:
1. כל אדם שמתבטא בצורה כזאת הוא חרא של אדם ויהיה רמטכ"ל כושל.
2. דן חלוץ הוא חרא של אדם ורמטכ"ל כושל.

אנחנו התווכחנו על הראשונה. זה שטענת גם את השניה, במקומות אחרים באייל, זה לא רלוונטי.
הויסה 403029
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 13:32
כל אדם שמתבטא באופן חוזר ונשנה באטימות כזאת, הוא חרא של בן אדם, ויהיה רמטכ''ל כושל.
הויסה 403034
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 13:45
על זה היה הויכוח עד עכשיו. אולי תרצה להתייחס אליו?
הויסה 403030
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 13:36
2 היא מקרה פרטי של 1. אני טענתי את 1 ומקרה חלוץ הוא אישוש מסוים לכך.
הויסה 403032
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 13:44
''אולמרט הוא עורך דין'' זה לא מקרה פרטי של ''כל הפוליטיקאים הם עורכי דין'', וגם לא של ''כל עורכי הדין הם פוליטיקאים''.
מקרה אחד לא מאשש טענת ''כל''. כולם זוכים בלוטו - הנה אחד לדוגמה.
הויסה 403036
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 13:51
"אולמרט הוא עורך דין" זה בהחלט מקרה פרטי של "כל הפוליטיקאים הם עורכי דין".
ומקרה אחד אינו *מוכיח* טענה כללית, אבל הוא בהחלט מאושש אותה. ראה םרדוקס העורבים.
הויסה 403039
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 14:10
הויסה 403040
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 14:14
''תכונה זו אופיינית למתמטיקה וללוגיקה בלבד'' (מתוך הקישור שלך).
הויסה 403041
דורפל, לוחש לסוסים ומדבר מהתחת • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/8/2006, 14:21
יש, הצלחתי להתחמק עם זה שאולמרט דווקא כן מקרה פרטי!
הטענה הראשונה ("כל הפולטיקאים הם עורכי דין" וגם האחת ההפוכה) היא שגויה בעליל, וזה הצליח להפריע לי לראות הלאה.
הויסה 403042
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ה', 17/8/2006, 14:22
חשבתי שידוע לך שאולמרט הוא פוליטיקעי.
פעוטון הליצן הצוה''ל 403151
ברקת • בתשובה לדורפל יום ו', 18/8/2006, 10:55
עקרונית אתה צודק, אבל לפחות במלחמה הזו, המוטיבציה והעמידות הרגשית של העורף היתה קריטית.
פעוטון הליצן הצוה''ל 403164
דורפל • בתשובה לברקת יום ו', 18/8/2006, 11:28
אישוש חזק ל- Infinite Monkey Theorem.
פעוטון הליצן הצוה''ל 403197
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום ו', 18/8/2006, 14:19
עקרונית הוא טועה, כי בכל מלחמה המוטיבציה והעמידות הרגשית של החיילים היא קריטית.
פעוטון הליצן הצוה''ל 403263
ברקת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 18/8/2006, 20:38
אבל הוא דיבר על התנהלות הרמטכ''ל מול אמצעי התקשורת, וזו פנייה לציבור לטעמי - לא לחיילים.
פעוטון הליצן הצוה''ל 403292
האייל האלמוני • בתשובה לברקת שבת, 19/8/2006, 3:56
נכון מאוד, אבל חוץ מהעובדה שהחיילים הם חלק מהציבור, גם ההתבטאות המסוימת שבה מדובר (ושנשמעה, כמובן, הרבה לפני המלחמה הזאת) אומרת משהו כללי על כישוריו כאדם. וזה רלוונטי מאוד לחיילים.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות