בתשובה לדב אנשלוביץ, 13/07/06 8:28
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396555
סמיילי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 13/7/2006, 10:01
לפני הנסיגה מתו בלבנון 20 (?) חיילים בממוצע בשנה. אני חושב שאחרי, כולל האירועים האחרונים, המספר יותר נמוך (בינתיים?).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396558
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ה', 13/7/2006, 10:03
לצערי, בינתיים.
למיטב ידיעתי, המספר קרוב יותר ל30 396586
עמרי גולדשטיין • בתשובה לסמיילי יום ה', 13/7/2006, 10:25
למיטב ידיעתי, המספר קרוב יותר ל30 396596
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ה', 13/7/2006, 10:31
תגובה 18579
עוד שקר של השמאל 396647
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ה', 13/7/2006, 11:20
הרי המספר הזה מנופח מאוד בגלל ההכללה של נפגעי תאונות (73 הרוגים באסון המסוקים,2 חיילים שהתחשמלו למוות וכו') וכן פעולות תקיפה של השייטת מחוץ לאזור הבטחון (שהיו מתקיימות עם או בלי השליטה בשטח).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396639
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ה', 13/7/2006, 11:12
אחרי הבריחה מלבנון, ואובדן ההרתעה שנבע מכך, מתו מעל 1000 חיילים ואזרחים (שזה "קצת" יותר מ20 לשנה).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396643
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 11:15
בגבול לבנון? אזרחים וחיילים ישראלים? מוות לא טבעי? על מה אתה מדבר?
צר עולמך כעולם נמלה. 396652
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ה', 13/7/2006, 11:23
בעיניך כנראה יש הבדל אם האזרחם והחיילים נהרגים בגבול לבנון, או "סתם" בקניון או במסעדה? אתה עד כדי כך צר אופקים שאתה לא מבין את הרחבה של החזית מגבול הלבנון לכל הארץ בעקבות הבריחה?
הנה משהו שנכתב כבר לפני שנים:
דיון 551
צר עולמך כעולם נמלה. 396654
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 11:27
ובמיוחד תגובה 24963 המזעזעת בכושרה הנבואי
396657
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 11:30
במקום לנסות ולהגיד לי מה אני חושב‏1, בו תנסה להגיד מה אתה חושב‏2.

‏1 ולפי תגובה 396652 אני בספק אם אתה מסוגל לבצע את זה גם אחרי שתקרא מה אני חושב, ועל אחת כמה וכמה כשאתה מנסה לנחש על סמך האינטואיציה וחוסר היכולת שלך לקרוא (כן, ירדן, אני יודע. מה לעשות? או שמדובר באותו אלמוני/ת, או שזה באמת מדבק).
‏2 נתחיל בלענות לתגובה 396643. יש שם 4 שאלות, תנסה לענות על כולם לפי הסדר.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396668
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 11:53
זהו אחד הטיעונים היותר מצחיקים שיצא לי לשמוע. אם הנסיגה מלבנון היוותה גורם לפרוץ האינתיפאדה, האם ניתן להסיק מכך שאלמלא הנסיגה, האינתיפאדה לא היתה פורצת כלל? עראפת היה מקבל את אשר הוצע לו בקמפ-דיוויד? היינו חיים כיום במזרח תיכון חדש? או שאולי אתה טוען שהנסיגה היוותה זרז, מה שמוציא את כל העוקץ מהטיעון משום שהאינתיפאדה, על מאות ואלפי הרוגיה, היתה פורצת בין כה וכה.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396687
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ה', 13/7/2006, 13:43
תקשיב למה שיש לאוייב עצמו לומר על זה:
"(ברק) החליט לפעול באופן חד-צדדי ונסוג מובס מדרום לבנון וללא הסכם ... תוצאת הדבר היתה פריצת אנתיפאדת אלאקצא"
(העיתון אלאיאם, 18 בפברואר השנה)
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396707
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 14:39
כלומר, האינתיפאדה לא היתה פורצת אילולא היה נסוג ברק מרצועת הביטחון באופן חד-צדדי?

אף ציטוט אינו מהווה תחליף לתשובה, אגב.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396714
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ה', 13/7/2006, 14:47
מי יכול לדעת בודאות דברים כאלה? אסתי מזכירה לי כל פעם מחדש את שמו של אותו דובר פלשתינאי שסיפר איך האינתיפדה תוכננה כלקח מהנסיגה מלבנון, אבל גם בלי זה אפשר לשער שהדוגמא של ארבע אימהות תרמה את תרומתה. אם היית פלשתינאי, אתה לא חושב שהיית לומד משהו מהנסיגה ההיא?

אין להבין מזה שאני שולל את הנסיגה מלבנון, גם בדיעבד. אין כמעט בנמצא צעד שאין לו גם צדדים שליליים.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396723
עמרי גולדשטיין • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 13/7/2006, 14:55
אין ספק, לכן אני לא שולל את הטענה שהנסיגה היוותה קטליזטור לפרוץ האינתיפאדה, כמו גם את הטענה שהיא שחקה את כושר ההרתעה שלנו. הבעיה שלי היא עם אנשים שתולים את פרוץ האינתיפאדה בנסיגה מלבנון, בד''כ משום שהם לא מוצאים טיעון טוב יותר כנגד הנסיגה והצלחתה המפתיעה (עד כמה שדברים אלו נשמעים ציניים בתקופה בה אנו נמצאים).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396820
אסתי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 13/7/2006, 19:28
ומה בילינסקי, עז? תגובה 324042
מעז יצאה מתוק 396822
האייל האלמוני • בתשובה לאסתי יום ה', 13/7/2006, 19:31
אסתי זה פחות אותיות מבילינסקי ( אבל יותר מעז).
תגיד, יש לך בעיה של הבנת הנקרא? 396728
האייל האלמוני • בתשובה לעמרי גולדשטיין יום ה', 13/7/2006, 15:15
מה במלה "תוצאה" לא ברור לך?
תגיד, יש לך בעיה של הבנת הנקרא? 396761
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 13/7/2006, 16:39
המילה ''תוצאה'' ברורה לי מאוד, דומני שלך היא לא ברורה. בסה''כ חזרתי על מה שאמרת - האינתיפאדה לא היתה פורצת אלמלא נסוגנו מלבנון, היות והיא תוצאה של הנסיגה מלבנון, וכידוע סיבה לא יכולה להתקיים ללא תוצאה. אני מחכה לאישור ממך, שאכן לכך התכוונת. אישור, כאמור, לא יבוא בצורה של ציטוט ולא בצורה של שאלה רטורית.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות