בתשובה להאייל האלמוני, 05/07/06 1:00
שוגרה, למרות הסדק 394781
טולו • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 5/7/2006, 13:50
מעבורת החלל היא עדין הדרך הטובה ביותר להחליף צוותים בתחנת החלל. המעבורות מיושנות אבל יקח עוד זמן עד שיחליפו אותן. אם יקרקעו אותן יהיה לאמרקאים חור גדול ביכולת השיגור לחלל.
כן. טיסה לחלל היא עסק מסוכן והאסטרונאוטים יודעים את זה.
שוגרה, למרות הסדק 394814
האייל האלמוני • בתשובה לטולו יום ד', 5/7/2006, 17:23
אה, תודה. לא חשבתי על זה שמדובר על החלפת צוותים בחלל...
שוגרה, למרות הסדק 394818
ראובן • בתשובה לטולו יום ד', 5/7/2006, 17:35
ותחנת חלל מאוישת? למה זה טוב?
שוגרה, למרות הסדק 394873
טולו • בתשובה לראובן יום ד', 5/7/2006, 20:59
כדי לבדוק את השפעות החלל (מיקרו כבידה, קרינה) על אנשים לאורך זמן, כהכנה למסע למאדים.
שוגרה, למרות הסדק 394917
ראובן • בתשובה לטולו יום ה', 6/7/2006, 9:19
נראה את תצליח לנחש את השאלה הבאה שלי.
שוגרה, למרות הסדק 394930
טולו • בתשובה לראובן יום ה', 6/7/2006, 10:07
אם מסעות מחקר במערכת השמש אינם מענינים אותך באמת שאין סיבה לצאת לחלל.
המצלמה המשוטטת 394932
ראובן • בתשובה לטולו יום ה', 6/7/2006, 10:09
מסעות מחקר דווקא מאוד מעניינים אותי. השאלה האם הם חייבים להיות מאויישים.
המצלמה המשוטטת 394936
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ה', 6/7/2006, 10:26
אל תשכח שמאדים נמצא מחוץ לטווח הקסאמים.
המצלמה המשוטטת 394940
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 6/7/2006, 10:29
אבל איך החומוס שם?
המצלמה המשוטטת 394943
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ה', 6/7/2006, 10:33
קצת יבש.
המצלמה המשוטטת 394998
טולו • בתשובה לראובן יום ה', 6/7/2006, 13:55
כול מקום שאנחנו מתכונים להתנחל בו, רצוי שתהיה דרך להגיע לשם.
המצלמה המשוטטת 394999
ראובן • בתשובה לטולו יום ה', 6/7/2006, 13:58
אז זהו, אני חושב שעוד לא מיצו את המחקר הרובוטי והייתי מעדיף לראות השקעה באמצעים כאלו לפני שמתחילים בשרשרת מעבורת-->תחנת חלל-->שהייה ארוכה ללא כוח משיכה-->נסיעה למאדים.
המצלמה המשוטטת 395044
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לראובן יום ה', 6/7/2006, 17:47
אגב, מה שלום האיומים שכל נוסע למאדים ימות הרבה לפני שיגיע בגלל הקרינה הקוסמית? מוגזמים, מופרכים או רלוונטיים?
Scanners Live in Vain 395046
ראובן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 6/7/2006, 17:58
לא שמעתי על זה.
המצלמה המשוטטת 407810
דורון הגלילי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 7/9/2006, 20:10
לקראת סוף המאה ה-‏19 (טוב, נו, יותר קרוב לאמצעה) הזהירו מדענים מפיתוח רכבות מהירות מדי. מרכבות שיסעו במהירות העולה על ‏1 ישאב כל האויר כתוצאה מאפקט ברנולי, וכל הנוסעים ימותו בחנק.

___
‏1 לא זובר בדיוק כמה, 24 קמ"ש, אולי 32. איפה איזי כשצריכים אותו?
המצלמה המשוטטת 407885
easy • בתשובה לדורון הגלילי יום ו', 8/9/2006, 2:53
אני שמעתי את זה על 50 מייל לשעה או 80 קמ"ש, אבל אין לי מראי מקום.
המצלמה המשוטטת 408190
ראובן • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 10/9/2006, 10:28
באמצע המאה העשרים הזהירו מדענים שעישון עשוי לגרום לסרטן.
כמו כן, החלו להזהיר שצריכה עודפת של שומנים עשוי לגרום למחלות לב. ריכוז גבוה של מתכות כבדות במי שתיה נחשב למסוכן.
המצלמה המשוטטת 408191
דורון הגלילי • בתשובה לראובן יום א', 10/9/2006, 10:31
נו, אז מה אתה רוצה להדגים? ש(גם) מדענים מדברים שטויות לפעמים?
המצלמה המשוטטת 408192
ראובן • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 10/9/2006, 10:32
רציתי להדגים את הסכנה של עישון תוך כדי נסיעה ברכבת.
שוגרה, למרות הסדק 394825
ערן בילינסקי • בתשובה לטולו יום ד', 5/7/2006, 17:49
שמעתי הרצאה מפי גדעון טולקובסקי, שהיתה מבוססת על עבודת הדוקטורט שלו. בעבודה הוא השווה, בין השאר, בין תוכנית החלל הרוסית לזו האמריקאית. הוא תולה את הקיפאון בחקר החלל בדומיננטיות של התוכנית האמריקאית, שהתבססה על שריפת דלק כימי שהיא יקרה למדי לכל ק"ג מטען, וטוען שלא תהיה פריצת דרך משמעותית עד שלא ניישם שיטות אחרות כדי להוזיל את עלות המסע לחלל. הוא מצביע על כך שדווקא אצל הרוסים, שם פרחה פילוסופיה קוסמיסטית‏1 היה פוטנציאל להבשלת אמצעי שיגור אחרים. הקוסמיזם הרוסי (שצ'וילקובסקי‏2, אבי הטילנות המודרנית, הושפע ממנו רבות) שאף להתפשטות האדם בחלל לשם עליה למדרגה רוחנית גבוהה יותר, ולשם כך היה צורך באמצעי שיגור המוניים. לעומת זאת, אצל האמריקאים לא היתה שאיפה כזו. טולקובסקי טוען ש"הנדסה חברתית" שכזו - החלטה מוסדית לשלוח אנשים רבים לחלל, יכולה היתה להתבצע רק במדינה ריכוזית/טוטליטרית כמו ברה"מ, בעוד שבארצות הברית, שבה חופש הפרט הוא ערך חשוב ביותר, רעיון שכזה לא היה עולה על הדעת.

ואם כבר, כדאי לקרוא גם על פיודורוב: http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Fyodorovich_Fyo...
שוגרה, למרות הסדק 394828
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 5/7/2006, 17:57
ומתי תהיה לנו מעלית חלל?
שוגרה, למרות הסדק 394833
ערן בילינסקי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 5/7/2006, 18:02
נסה כאן: http://www.otis.com :)

מה קורה עם מעליות החלל באמת? נדמה לי שאחת הבעיות המרכזיות זה לייצר כבל מתאים, וזכור לי משהו על כוונה להשתמש בקורי עכביש מלאכותיים לשם כך.
שוגרה, למרות הסדק 394839
האייל האנומלי • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 5/7/2006, 18:16
ותן לי לנחש, איגוד העכבישים הודיע על עיצומים במחאה על הכוונה למצוא להם תחליף, ומיד הם זכו לתמיכה של איגוד נערי המעליות.
שוגרה, למרות הסדק 394847
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האנומלי יום ד', 5/7/2006, 18:31
אבוד להם כבר: http://www.nodalpoint.org/2000/08/22/goat_silk_spide...
שוגרה, למרות הסדק 394914
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 6/7/2006, 9:11
איפשהו קראתי שננוטיובס (רגע. איך אומרים את זה בעברית?) יותר חזקים.
שוגרה, למרות הסדק 394872
טולו • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 5/7/2006, 20:55
כאשר תהיה לנו (לישראל?) תחנת חלל במסלול גאוסנכרוני.
שוגרה, למרות הסדק 394877
טולו • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 5/7/2006, 21:17
מה הקשר בין פילוסופיה דתית לבין פיתוח אמצעי הנעה? התחרות של המלחמה הקרה היתה הדלק המניע להתפתחות המהירה של הטילאות במאה ה20. עם סיומה הואט הקצב במידה ניכרת. אפילו שיתוף פעולה בין לאומי לא יכול לספק מספיק משאבים כדי לעמוד בקצב הקודם שנבע ממרוץ חימוש.
גם הרוסים בשיא זוהרם לא הצליחו לפתח משהו שאפילו יתקרב לתחליף להנעה רקטית. דוקא מעבורת החלל היא נסיון לחסוך בעלות שיגור כי היא רב פעמית. כול ההצעות למעליות חלל וכו' לא יהיו מעשיות עד שתהיה פלטפורמה בדמות תחנת חלל רצינית שתאפשר אותם. כול שאר הרעיונות לתנועה בחלל כמו מנועי יונים ומפרשי שמש יעילים רק בחלל כדי להגיע למסלול צריך מנועים חזקים.
שוגרה, למרות הסדק 394893
ערן בילינסקי • בתשובה לטולו יום ה', 6/7/2006, 0:16
אז זהו, שמסתבר שיש קשר. מה שהוא הראה בדוקטורט שלו זה שהפילוסופיה בהחלט משפיעה, שכן ממנה נגזרות המטרות האפשריות, שמתוות, בתורן, את כיווני הפיתוח. הנה כמה משפטים ממה שסיכמתי במהלך אותה הרצאה:

"באמצע המאה ה-‏19 התפתח ברוסיה זר שנקרא הקוסמיזם הרוסי. בראשו עמד פיידורוב. התאוריה שלו שילבה לאומנות סלבית וסוג של נאו-פגניות + סוציאליזם, שבמרכזם הקביעה שגאולת המין האנושי תבוא כאשר הוא יצא לחלל ויתאחד עם הקוסמוס. התיאוריה הקוסמיסטית היתה הליופילית (=שואפת לשמש). צ'יולקובסקי, אבי הטילנות המודרנית, נסע למוסקבה ופגש בפיידורוב בספרייה המרכזית של העיר (שם היה פיידורוב הספרן הראשי). מאז אפשר לראות בכתיבה של צ'יולקובסקי ניסיון להוציא לפועל את הרעיון הקוסמיסטי, וכך כל האסטרונאוטיקה הרוסית פעלה כדי ליישם את הרעיון הקוסמיסטי ולאו דווקא לטובת מחקר מדעי."

...

"הצ'רטר של NASA מדבר על צרכים צבאיים ומחקר מדעי, אך לא על הרחבת מרחב המחיה האנושי לחלל. הבסיס האידאולוגי האמריקאי היה הפחד מ"הסכנה האדומה" ורתיעה מ"הנדסת בני האדם" כדי להתאים אותם לחיים בחלל החיצון. בברה"מ לעומת זאת הנדסת החברה היתה רעיון הגיוני. המרקסיזם בנוי על דטרמיניזם ניסטורי ועל כן על מה שאפשר לעשות זה רק לגרום לזה לקרות יותר מהר. הרוסים, למשל, משקיעים במחזור פסולת ביולוגית בחלל. קורולב (ראש תוכנית החלל הרוסית) מקצה משאבים לתחנת החלל סויוז ותולה זאת בכך שהגיע הזמן לממש את החזון של צ'ולקובסקי."

טולקובסקי גם חילק דף שבו אפשר לראות כמה מהרעיונות של צ'יולקובסקי. הוא היה הראשון להגות את רעיון מעלית החלל וחלק מהצוות שכבר בשנות העשרים דיבר על מפרש סולרי. אחד האיורים של צ'יולקובסקי מראה חללית בצורת קונוס בעל בסיס כדורי מזכוכית, דרכו נכנסות קרני השמש אשר מסייעות לגידול צמחיה על הדפנות, כחלק מחזון המערכת המספקת את צורכיה בחלל ויכולה לשהות שם ללא הגבלה.

אני מסכים שבסופו של דבר שיקולים כספיים (בעיקר מחסור בכסף ברוסיה) ושיקולי יוקרה השפיעו על הצדדים, אבל הטענה של טולקובסקי היא שלרוסים היתה בהחלט מוטיבציה שונה מאשר לאמריקאים, עקב הבסיס הפילוסופי השונה. הדבר בא לידי ביטוי גם בדברים טריוויאלים (לצערי לא רשמתי את הנקודה להלן במחברת) כמו הבחירה הרוסית לאגד מספר טילים יחד כדי להשיג דחף גדול יותר, לעומת הבחירה האמריקאית לבנות טילים גדולים יותר לאותה מטרה. לצערי אין לי את כתובת הדואל של טולקובסקי, אבל אם מישהו מאוד מעוניין בעוד מידע, שינסה לפנות אליו.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות