בתשובה לראובן, 17/05/06 13:35
דמגוגיה 385976
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 14:03
מה הקשר?

בית ספר = אונס?
דמגוגיה 385979
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 17/5/2006, 14:10
טירונות=בית ספר?
דמגוגיה 385984
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 14:22
בית ספר - חובה בגיל 6-18
טירונות - חובה בגיל 18
אונס - דמגוגיה שלא קשורה לעניין.

בכל גיל יש חובות שהבנאדם צריך למלא. בכל גיל יהיו אלו שיגידו שהם מעל למסגרת, בשם חופש הביטוי, היצירתיות, החדווה ועדינות הנפש. דעתי עליהם כבר הובהרה.
דמגוגיה 385989
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 17/5/2006, 14:34
לא הבנתי למה העובדה שהטירונות היא חובה אומרת שהיא פחות או יותר טראומטית ממשהו אחר. הדמגוגיה התחילה בהשוואה של טירונות לבית ספר בתור אינדיקציה לטראומה.
דמגוגיה 385996
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 14:51
כל חוק במדינה מתוקנת נבחן על פי מבחן האדם הסביר.

הילד הסביר אמור להיות מסוגל להסתדר בבית הספר, אפילו אם יש שם ילדים גדולים וצריך לקום בבוקר ושיעורים ובעסה.

הנער הסביר אמור להיות מסוגל לעשות טירונות.

העובדה היא, שעבור הנער הסביר טירונות אינה טראומה. וזה כולל נערים רגישים ועדינים, אגב.
כלומר, מי שלוקח את זה כחוויה טראומתית איננו הנער הסביר.

מה נשתנה הדור הזה מזה שקדם לו? נולדו פה ילדים יותר רגישים? מבחן הסבירות השתנה? אולי הוא משתנה. לדעתי זו בעיה של פינוק וחינוך לאהבה עצמית מופרזת.
סמוך על הדוד 385999
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 17/5/2006, 14:57
איך אנו יודעים שטירונות היא מתאימה לאדם הסביר? כי מדובר בחוק. למה חוקקו חוק כזה? כי המחוקקים ידעו שטירונות מתאימה לאדם הסביר.
סמוך על הדוד 386002
האייל הפאשיסט • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 15:02
המחוקקים האלה כאלה בסדר, אני אומר לך. מדי פעם, כשאני תוהה מה סביר, אני פונה אל המחוקקים. כשאני רוצה לדעת מה צודק, אני פונה אל המחוקקות.
סמוך על הדוד 386004
האייל האלמוני • בתשובה להאייל הפאשיסט יום ד', 17/5/2006, 15:07
ואני, במקרים אלה, פונה אל המחוקים והמחוקות בהתאם.
סמוך על הדוד 386005
ראובן • בתשובה להאייל הפאשיסט יום ד', 17/5/2006, 15:09
אולי גם צריך להעיר שהבעיה הספציפית היתה בקשר לטירונות, ולא בגלל השירות הצבאי בכללו. החוק, שכופה עלינו שירות צבאי אינו מגדיר ספציפית את ההשפלות וההתעללויות שעוברות עלינו בטירונות (כן, גם אני סבלתי בטירונות שלי, הרבה יותר ממה שעברתי לפניה או אחריה).
סמוך על הדוד 386007
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ד', 17/5/2006, 15:13
חודש אחד של אבטחה היה גרוע הרבה יותר מהטירונות שלי (גם בגלל שהטירונות היתה של גוססים שאסור לטרטר, וגם בגלל הגיל).
סמוך על הדוד 386009
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 17/5/2006, 15:29
"בגלל הגיל"? עשית את הטירונות בשנים האחרונות?
סמוך על הדוד 386721
ברקת • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 21/5/2006, 22:38
השוטה סיים טירונות בהצטיינות לפני כשנתיים (כמתנדב עולה מדרא"פ). שוחרר מהמטווח השני בטענה שהוא חושש לפגוע בטעות בתרנגולות מהמושב שליד הבסיס.

________________
ברקת, מבלבלת את האויב.
סמוך על הדוד 386010
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 17/5/2006, 15:37
דווקא מילואים באבטחה ( שתמיד נחשב כאיום נוראי כשהייתי בסדיר ''אם לא תגמור את הלוף, תעשה מילואים באבטחה'') היה די בסדר. כמו ספוגי הספוג ים, זכיתי לנסוע בג'יפ וכולי. בסדיר הייתי כל כך ג'ובניק שכשהראו לי במילואים (האחרונים שעשיתי, לפני ששוחררתי) מאג, שאלתי איפה מחברים את האוזניות.
סמוך על הדוד 386271
אורי גוראל גורביץ' • בתשובה לראובן יום ה', 18/5/2006, 22:02
פוגי הספוג.
סמוך על הדוד 386355
מותק • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ו', 19/5/2006, 15:13
בוב ספוד
סמוך על הדוד 386356
אורי גוראל גורביץ' • בתשובה למותק יום ו', 19/5/2006, 15:17
'צמעי, מותק, לא נראה לי שאנחנו מדברים על אותו ספוג.
סמוך על הדוד 386359
מותק • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ו', 19/5/2006, 15:21
יכול להיות,
אבל אתה, אל תקרא לי מותק, בשבילך אני "גברת מותק"!
דמגוגיה 386403
עמרי גולדשטיין • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 19/5/2006, 22:55
טוב, סופסוף נושא שבו האד-הומינם עשוי לשמש דווקא את הצעירים ולא את המבוגרים - כמה זמן עבר מאז הטירונות שלך?

מצד אחד, אני לא חושב שנפש רגישה מדי היא עילה להשתמטות מחובה אזרחית הכרחית. לכן, כל עוד אני יוצא מתוך נקודת ההנחה ששירות החובה הצבאי הוא הכרחי, אני שולל כל פטור מטעמי דת או מצפון. מאידך, מי אמר ששירות החובה הצבאי (שהוא, אגב, הרבה הרבה יותר גרוע מבית ספר, תשלום מיסים או נסיעה במהירות המותרת, חובות אזרחיות אחרות שנכפות עלינו על ידי האח הגדול) הוא הכרחי?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות