בתשובה להאייל האלמוני, 07/05/06 13:49
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383558
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 15:58
חייל אינו מחוייב ללחוץ את ידו של רמטכ''לו, רק להצדיע לו.
אם הרמטכ''ל (או מי מהקצינים הנוכחים) היה נותן פקודה מפורשת לחייל בנוסח ''לחץ את ידי'', היה ניתן לדבר על סירוב פקודה (ועל בזיון עוד יותר גדול לרמטכ''ל), אך לא כך נעשה.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383585
האייל האלמוני • בתשובה לidan יום א', 7/5/2006, 17:09
לשתי תגובותיך:
א. חלוץ לא יכול היה לדעת שהחייל יסרב ללחוץ את ידו. הוא, מבחינתו, עשה מחווה אנושית נאה.
ב. אמרתי מראש שזו פקודה רק "במובן מסוים". לעומת זאת, סירובו של החייל ליד המושטת היא הפגנת עוינות וזלזול בכל מובן אפשרי.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383600
סטודנט בטכניון • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 17:26
אתה צודק, הסירוב ללחוץ יד היה הפגנת עוינות. אני לגמרי לא בטוח לגבי הזלזול. יש כמה אנשים מאוד מוכשרים שאני לא סובל ברמה האישית. אני לא אלחץ את ידם - ואני ממש לא מזלזל בהם.

בכל אופן, לא היתה כאן הפרת פקודה - בניגוד למשתמע מתגובה 383498.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383614
האייל האלמוני • בתשובה לסטודנט בטכניון יום א', 7/5/2006, 17:54
אינני מחויבת ל''השתמעויות''. בתגובה דנן התכוונתי רק לומר שהיחס בין אזרח לנבחר ציבור, או בין שני נבחרי ציבור (אינני יודעת מה היה אז מעמדה של רבין) שונה מאוד מהיחס בין מפקד צבא לפיקודו.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383624
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 18:12
מעמדה של לאה רבין היה - "אשת ראש ממשלה שנתאלמנה לפני יומיים", ועל רקע זה ניתן לראות באהדה את סירובה ללחוץ את ידו של ביבי, יד שללא ספק היתה במעל. מאוחר יותר, במשך כמה שנים, נתגלגל מעמדה זה במעמד - "אלמנת ראש ממשלה שעושה המון המון רוח, רוח שלעיתים אולי היתה גורמת לרוה"מ הנ"ל, בעלה הצנוע והביישן, להתהפך בקברו" - אם כי אינני יודעת אם יש למעמד זה איזו משמעות רשמית.

ולדברייך בעניין ההבדל בין לאה רבין לבין הצבא - על אחת כמה וכמה. בצבא אין ולא צריכות להיות הגדרות מעורפלות מסוג "במובן מסויים", ומסוג - "סימן מוסכם לא פחות ממילים" - שתיהן מתגובה 383514. הגדרות כאלה היו גורמות בלבול, בלגן, אנדרלמוסיה וכאוס גמור. בצבא יש פקודות מטכ"ל, ואין שום פקודה המחייבת לחיצת יד, גם לא במובן מסויים, לא בחצי מובן או ברבע או ב-‏13.55% של המובן.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383626
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 18:14
"יד שללא ספק היתה במעל"?! אתה מתבלבל בין ביבי לבין פרס.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383631
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 18:20
מה כאן "על אחת כמה וכמה"?
מה קשורים האהדה/חוסר אהדה או הרוח/שמש/נשיאים וכיו"ב? לאה רבין הייתה אזרחית, גם כלת התנ"ך הנוכחית, תבדל"א, היא אזרחית, לאזרח מותר להתבטא בכל צורה שעולה בדעתו (כל עוד היא חוקית).
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383637
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 18:31
אה, סליחה, סליחה, לא שמתי לב להתנהלות הפתיל. אה, אז זו כלת התנ"ך שסירבה ללחוץ את ידו של נפוליאון? סליחה! אני מתנצלת!

או שמא אכן קיימת פקודת מטכ"ל לפיה חייב חייל ללחוץ את ידו של הרמטכ"לכסנדר-רוני-מוקדון-סופרסטאר בעת אירוע בבית הנשיא? אם קיימת פקודת מטכ"ל כזאת - אני מתנצלת אפילו עוד יותר ולמען יישר את ההדורים - אהיה מוכנה ללחוץ כל יד שתושט לי (אגב, זה מה שעשיתי גם עד היום).
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383643
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 18:40
צר לי, איבדתי אותך לגמרי.
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383654
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 7/5/2006, 19:37
לא, כלת התנ''ך סירבה ללחוץ את ידו של אולמרט, וזאת מסיבות של צניעות (''שומרת נגיעה'').
תכלס שני הצדדים יצאו לא בסדר 383662
האייל האלמוני • בתשובה לidan יום א', 7/5/2006, 20:19
לגבי כלת התנ''ך התכוונתי דווקא להתבטאויותיה נגד ההתנתקות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות