בתשובה לנועה ו, 08/03/06 11:57
??? 371922
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 8/3/2006, 11:59
אני חושבת שהמזל טוב מכוון לזה שהתחתנת לפני כמה ימים, לא?
??? 371924
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 8/3/2006, 12:04
אכן, לכך כיוונתי.
??? 372071
נועה ו • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 8/3/2006, 19:13
אה, זה.
כן.
תודה.
??? 372137
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 9:07
You're one tough cookie, aren't you?
??? 372139
זקן עם זקן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 9/3/2006, 9:28
הצעירים היום חיים ביחד בלי נישואין והרבה פעמים מתחתנים רק בשביל ההורים והמשפחה. החתונה היא לא אירוע כזה חשוב בשבילם והאמא של הכלה מתרגשת יותר מביתה.
... 372154
כליל החורש נאורי • בתשובה לזקן עם זקן יום ה', 9/3/2006, 11:56
ידועים לי שני מקרים בהם חתונה במצב כזה גרמה באופן ישיר לפירוק הזוגיות. יבוטל מוסד הנישואין וישא''ק.
הסבר 372164
נועה ו • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 9/3/2006, 12:37
אכן חפצתי להיות נשואה‏1, אבל בניגוד לבחורות אחרות, לא יותר מדי התלהבתי מכל עניין הפקת האירוע.
כל ההכנות היו סיוט בשבילי, אפילו שלא השתגענו, לא התחלנו אותן שנה מראש כמו כולם, וניסינו לצאת בנזק מינימלי‏2.
החתונה עצמה היתה ממש מוצלחת, היה מאוד שמח, וכל זה למרות פשלות סדרתיות מצד המקום עצמו‏3.
במהלך כל ההכנות התברר לי שיש משהו מאוד פגום בזה שהדרך היחידה בה ניתן להתחתן במדינת ישראל היא דרך מנגנון חשוך המכונה בישראל "רבנות"‏4. ויותר פגום מזה, זו גם הדרך היחידה להתגרש (גם אם התחתנתם בקפריסין).
מה שנורא נחמד עם הרבנות, הוא שהם ממש מקיימים את "בימים ההם אין מלך בישראל". ורבנות הישר בעיניה תעשה. דוגמאות?
לכל רבנות יש נוסח כתובה משלה.
ותקנות משלה.
וכללים ונהגים משלה.
ברבנות פ"ת מאפשרים לנשים להעיד על רווקות.
ברבנות ר"ג לא. אבל מכירים בצוהר.
ברבנות בת ים לא מכירים בצוהר, ובעוד ברבנות ר"ג את כל התשאול עושה חרדיה חביבה וידידותית לסביבה, בבת ים לא יפקירו את עבודת הקודש בידי אישה, ו*ה*רב יעשה אותה. הרב גם יתעקש שהרווק שבא להצהיר על רווקותו ימנה את אחיו לפני אחיותיו, גם אם האחיות בכירות בגיל מן האחים. והוא גם יציע בסחבקיות לרווק לחתן את אחותו, וכמה שיותר מהר יותר טוב. "אני את הבת שלי חיתנתי בגיל 17".
למותר לציין, שאם כבוד הרב לא נמצא, אין מי שינפיק תעודות רווקות. תבוא מחר. תבוא מחרתיים. אז מה אם כל פעם אתה צריך לבטל חברים מעבודתם כדי להעיד על רווקותך.
ברבנות רחובות לא מכירים בחתונות שנערכות שלא באולמות‏5.

דווקא המקוה היה חוויה חיובית בשבילי, באופן מפתיע.

אגב, אנחנו לא מרגישים שינוי בין לפני לאחרי.

‏1 לא. אני עדיין לא קולטת. יש לי איזו טבעת על היד שאף פעם לא היתה שם קודם, אולי כי אני לא נוהגת ללכת עם טבעות.
‏2 והצלחנו.
‏3 אנחנו עדיין במגעים איתם על פיצוי.
‏4 להתחתן בקפריסין זה לא ממש "להתחתן במדינת ישראל". ולהתגרש עדיין צריך דרך הרבנות.
‏5 את זה, בניגוד לכל השאר, אני לא יודעת ממקור ראשון.
נישואין ברבנות - המסלול הקל 372169
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 13:28
דווקא יש דרך פשוטה לעקוף את כל המכשולים שהרבנות מערימה לפני זוגות נישאים. (פרטים אצל יגאל ולריסה)
הסבר 372170
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 13:58
אני מניח שקראת את המאמרים של דובי(דיון 2296) ואיזי (דיון 744).
הסבר 372172
חשמנית על מונית • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 14:30
מה זה צלליות, את יודעת? אף פעם לא מאוחר ללמוד דברים חדשים ואני למדתי די מאוחר... דברייך הזכירו לי (בעקיפין) שיחה קטנה שהיתה לי פעם עם החונכת שלי, ל.ב.פ., בערך החל מתגובה 289224 (מעניין לקרוא גם את הקישור שהביא סמיילי).

ודאי שלא מרגישים שינוי. השינוי היה בזמנים בהם התחילו בני הזוג הטריים בחיים חדשים לחלוטין עם חתונתם והתוודעו אל עובדות החיים לראשונה בליל כלולותיהם - עולם הולך ונעלם, ונראה כי טוב שכך - אולי כיום יש לזוגות מושג בהיר יותר וריאליסטי יותר על אשר לפניהם.

ובכל זאת - מזל טוב :-]

******

ובהזדמנות חגיגית זאת, הקשה המקשה נמצא כאן איפשהו?

קשה מקשההההה! האם שומע? --

מה אומרות הבתולות על השדכנים? (לא רק לקשה)
הסבר 372174
נועה ו • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 14:33
זה עדיין קיים אצל דתיים.
וכבר שמעתי יותר מפעם אחת את השאלה, "למה חילוניים מתחתנים, בעצם?".
מזל טוב 372177
סמיילי • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 14:51
"לצעירים וצעירות דתיים, האמונים על מגבלות ההלכה, זו בעיה לא קלה. אך צעירים דתיים רבים ממילא נוטים כיום, כמו חבריהם החילונים, להתנסות בזוגיות מלאה (כולל יחסי מין) לפני הנישואין." יאיר שלג, הארץ, http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372188
רון בן-יעקב • בתשובה לסמיילי יום ה', 9/3/2006, 16:59
סקרים בארה''ב מראים שצעירים מקיימים יותר מין אוראלי ואנאלי, בקורולציה מוזרה למערכה לקידום ערכים נוצריים של הימנעות ממין לפני החתונה. באותו הקשר קראתי שבקליפורניה יש את המספר הגבוה ביותר של צעירות(ים) שהתחייבו להינזר ממין לפני החתונה, וזו גם המדינה עם המספר הגבוה ביותר של נערות אמהות.
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372191
האייל האלמוני • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 9/3/2006, 17:34
הסטטיסטיקה הקליפורנית שהבאת איננה מוכיחה, כמובן, שהתחייבות להתנזר מביאה להיריונות.
ייתכן שהצעירים המתחייבים הם בו בזמן ההורים הצעירים, ויש מקום לגחך על ההיליבילי'ז הדתיים הפרימיטיבים תומכי בוש וישראל. אך אולי קליפורניה היא מדינה מקוטבת בין מערב מתירני ומזרח שמרני, וזו הסיבה לפיצול בתוצאות? אני - לא יודע.
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372194
האייל האלמוני • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 9/3/2006, 17:39
ברלוסקוני, לעומת זאת, הבטיח להתנזר ממין לפני הבחירות. (לצערי, אינני מוצאת את הלינק, אבל זה הופיע אתמול בוואי נט).
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372203
האייל האלמוני • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 9/3/2006, 18:34
נשמע לי שהצעירים האלה לוקחים שעורים מתקדמים של המרקיז דה סאד...
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372209
המרקיז דה שד • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 18:46
מספר המקומות מוגבל - כל הקודם זוכה.
מדד ההנאה ומדד ההונאה 372224
האייל האלמוני • בתשובה להמרקיז דה שד יום ה', 9/3/2006, 19:32
מספר המקומות מוגבל - כל הקודם נכבל.
Bright future 372365
אפופידס • בתשובה לרון בן-יעקב שבת, 11/3/2006, 11:16
אכן, מתברר שמסע הסברה השמרני למען שימור הבתולים עד לנישואים (לפחות...), נוחל הצלחה מרשימה, כפי שמדגים סרטון ההסברה הבא:
Bright future 372590
נועה ו • בתשובה לאפופידס יום ב', 13/3/2006, 15:41
והם לא שמעו, אני מבינה, על קונדומים / גלולות / התקן תוך רחמי / גלולת הבוקר שאחרי.
Bright future 372614
רון בן-יעקב • בתשובה לנועה ו יום ב', 13/3/2006, 17:01
מה בין שימור בתולין וגלולות למניעת הריון?
Bright future 372636
אפופידס • בתשובה לרון בן-יעקב יום ב', 13/3/2006, 18:34
הסרטון מתמקד דווקא בהריון כתוצאה אפשרית של איבוד הבתולים. כנראה לכך כיוונה נועה.
Bright future 372637
האייל האלמוני • בתשובה לאפופידס יום ב', 13/3/2006, 18:52
דווקא אצל הנוצרים כבר קרה הריון בלי איבוד בתולים.
Bright future 372639
נועה ו • בתשובה לאפופידס יום ב', 13/3/2006, 19:20
אכן לכך.
מזל טוב 372193
נועה ו • בתשובה לסמיילי יום ה', 9/3/2006, 17:37
ולגור ביחד? תקופה ארוכה? ללא חופה וללא קידושין?
מזל טוב 372196
סמיילי • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 17:41
לא יודע, לשלג מקורות משלו, אבל על הסיפור של רב''י שמעתי גם בהקשר של האוכלוסיה הדתית בישראל (לפחות כחלק מבדיחה).
מזל טוב 372200
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ה', 9/3/2006, 18:05
נא לספר את הבדיחה!
מזל טוב 372201
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 18:12
אני לא זוכר את הבדיחה, מה שאומר שהיא היתה יותר גסה ממצחיקה. הדבר היחיד שאני זוכר זה מה שלמדתי ממנה (החלק הראשון של תגובה 372188, תחליף סקרים בשמועות, ארה"ב בישראל ונוצרים לדתיים-יהודים).
מזל טוב 372202
חשמנית על מונית • בתשובה לסמיילי יום ה', 9/3/2006, 18:31
הו, איזו ויה דולורוזה ארוכה ומייגעת הם עשו, הזרעונים הנוצריים הקטנים והאמיצים הללו, מן הרקטום ומן הפארינקס אל האוטרוס - והכל רק כדי לשמור על טוהר ההריון.
מזל טוב 372226
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 19:59
זאת הבדיחה שסמיילי דיבר עליה?
מזל טוב 372229
חשמנית על מונית • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 20:28
לא יודעת, לא מכירה את הבדיחה. המתוקים הקטנים פשוט עוררו את רגשי האמפטיה שלי.
מזל טוב 372231
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 20:46
אבל למה בלאטינית? למה לא בעברית?
מזל טוב 372242
חשמנית על מונית • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 22:08
מה, כשהיית קטן, סבתא והדז'יגאן שלה לא פטפטו בלטינית כשרצו שלא תבין?

pharynx - לוע

uterus - רחם

רקטום - נו בחייך, זה לא רק ברלוסקוני. יש כמה צורות תקשורת ידידותיות שגם אני הכרזתי שאני מוותרת עליהן עד בחירות נובמבר 2279.
הסבר 455637
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 22/8/2007, 12:17
"למה חילוניים מתחתנים, בעצם?".

קרוב שלי התחתן פעם שניה בסביבות גיל 50, אחרי שהוא ובח"לתו חיו ביחד שנתיים. שאלתי אותו לא רק למה חילוניים מתחתנים אלא למה מתחתנים פעם שניה, בגיל שכבר לא מתכוונים להביא עוד ילדים. האיש, עורך דין ותיק וממולח שבדרך כלל דן בכל נושא בצורה משפטית עם כל מיני סעיפים ותת-סעיפים, הפתיע אותי הפעם בפשטות של התשובה שלו: החתונה היא עדיין הדרך הכי טובה שלי לומר לזוגתי, כשהעולם עדי: את האשה שאני אוהב ואיתך אני רוצה לחיות.
הסבר 372175
נועה ו • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 14:36
צלליות?
הסבר 372176
חשמנית על מונית • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 14:42
נו תקראי את הלינק - לא להתעצל, המורה! - לקרוא, ואחר כך תיבחני על זה (מישהו אמר כאן פעם שאנשים לא קוראים את הלינקים. בנאדם מתאמץ לסרוק על ל.ב.פ. ועל עצמו, ברכה לבטלה... :-]).
הסבר 372178
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 15:13
קליף ריצ'רד!
הסבר 372181
חשמנית על מונית • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 9/3/2006, 15:29
המילה "גיק" אפילו לא מת-חי-לה לבטא את עומק גיקיותו של הדור שקרא ל-Shadows, "צלליות", ולביטלס - "חיפושיות הקצב". איך לא התמרדתם? איך נשאתם את החרפה?

בושה וכלימה יאחזוני בהיותי מאוהבת בבעל תגובה 372178, פחחח (את הפחחח למדתי מברקת, והאמת היא שאין לי מושג איך ומתי אומרים את זה, והאם זה לעניין, ברגע זה).
הסבר 372182
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 15:45
בדור שלנו נשאנו כל-כך הרבה דברים על גבינו השחוח, שקצת חרפה לא הזיזה לנו.

להזכירך, לא רק שקראו להן ''חיפושיות הקצב'', אפילו אסרו עליהן להופיע בארץ מטעמים של קלקול טעמו המעודן של הנוער שעלול לנטוש את שירי המולדת האהובה לטובת תרבות זרה ושטחית, והאיסור ההוא התקבל בעינינו כסביר לחלוטין באותם ימים חשוכים. אכן, פחחח הדור.
הסבר 372185
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 9/3/2006, 16:26
ובבושה ובהכנעה עליי להודות שבילדותי הייתי, סביר להניח, מסכימה לאותו איסור: עד גיל 10 (או אפילו 12) דבקתי בשירי ציון מכורתי ויצורים קלוקלים השרים בלעז נראו לי ראויים לכל גינוי.
אה, הולך ופוחת הדור!
הסבר 372186
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 16:27
מה חפצת יותר, להיות נשואה או להתחתן עם בחיר ליבך?
הסבר 372195
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 17:41
אוי נו, באמת!
הסבר 372198
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 18:03
מצטערת, זו לא הייתה שאלה קנטרנית, אלא רק שעשוע מהניסוח.:)
הסבר 372197
שוקי שמאל • בתשובה לנועה ו יום ה', 9/3/2006, 17:45
"הדרך היחידה בה ניתן להתחתן במדינת ישראל היא דרך מנגנון חשוך המכונה בישראל "רבנות"‏4. ויותר פגום מזה, זו גם הדרך היחידה להתגרש (גם אם התחתנתם בקפריסין)" ?
יכול להיות שהתסבוכת נוצרת בגלל הערבוב במדינת ישראל בין הנישואים הדתיים למעמד האזרחי ןלא בגלל הרבנות:
לדעתי, היות ומבחינת הרבנות נישואי קפריסין כלל אינם נישואים, אני מנחש שמבחינתם כלל אין צורך בגירושין (למשל אין בעיות ממזרות כיון שההורים אינם נשואים). אני משער שדרישת הגרושין באה דוקא מן הממסד האזרחי ולא הדתי.
נ.ב. ברכות. אושר ועושר משותפים.
הסבר 372219
. • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 9/3/2006, 19:11
אם אני לא טועה, קיימת חזקה "שאין אדם עושה בעילתו באשתו בעילת זנות". כלומר, אם נתקיימו יחסי אישות בין רווק ורווקה, יש חשש שהיו כאן "קידושי ביאה" וחובה להתגרש.

ראו גם הלכה כ'
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות