בתשובה לגל, 17/09/01 13:11
לגבי מחלת הסרטן 36749
musmus • בתשובה לגל יום ה', 27/9/2001, 21:36
מנסים להשתיל סרטן אנושי. ינסו וינסו וימותו אלפי עכברים רק מהניסיונות להשתיל להם מחלה שהם לא חולים בה באופן טבעי, משום שהמבנה הביולוגי שלהם לא גורם להם לחלות באופן טבעי עם המחלות. ולכן העובדה שהתרופות יצליחו לרפא חיה שצריך להתאמץ להדביק אותה במחלה מסויימת,(כי באופן טבעי המערכת הביולוגית שלה לא מאפשרת את התפתחות המחלה) אינה יכולה לנבא ריפוי של בני אדם שאחוז מסויים מהם כן חולה במחלה בלי שידביקו אותו.
איזה שטויות 36751
גל • בתשובה לmusmus יום ה', 27/9/2001, 21:52
העובדה שמשתילים סרטן אנושי בעכברים היא לא כי עכברים לא יכולים
לחלות בסרטן אלא מהסיבהשהזכירו כאן רבות ­ כדי לנסות את התרופה
על תאים אנושיים ולא עכבריים.
אנשים (עכברים, זבובים, פילים וכו) לא נדבקים בסרטן, הם לוקים בו.
סרטן זו לא מחלה מדבקת.
איזה שטויות 36760
musmus • בתשובה לגל יום ה', 27/9/2001, 23:02
אני באמת לא מבין איך אפשר לבדוק תרופה נגד מחלה מסויימת על בע"ח כשידוע שהוא שייך למין של בע"ח שאף פרט מהם לא לוקה במחלה הזאת באופן טבעי. אם מדביקים אותו בכוח הרי סביר שהמערכת הביולוגית שלו באופן טבעי לא מאפשרת התפתחות של המחלה הזאת. וסביר שההתגוננות שלו בעזרת תרופות תהיה טובה יותר מאשר בני אדם, שאצלם כן יש אחוז מסויים של פרטים הלוקים במחלה הזאת באופן טבעי.
אני מאמין גם שסיטואציה ביולוגית רגשית אחראית גם היא ליצירת מחלה והתרופות צריכות להתאים לה.
לדוגמה: יתכן שהסובלים מחרדות והם בעלי משקל מעל הממוצע, נוטים לחלות ממחלה מסויימת. כשאתה בודק תרופה על בני אדם אתה בודק מדגם מייצג של הפרטים הסובלים מהמחלה(מבחינת סיטואציות גופניות רגשיות). כשאתה בודק על עכברים אתה מדביק אותם באופן מלאכותי ומתעלם מהסיטואציות הגופניות רגשיות שהביאו למחלה.
אז הנה אני אסביר שוב 36761
גל • בתשובה לmusmus יום ה', 27/9/2001, 23:12
עכברים *כן* לוקים בסרטן. כן כן כן כן.
גם קופים. גם כלבים גם לטאות גם ארנבות גם דגים
עכשיו זה ברור?
והסרטן האנושי אשר בו מודבקים העכברים מתפתח כאילו זה היה
סרטן של תאי עכבר, והוא גדל באופן דומה לצורה בה סרטן
גדל באדם, כולל יצירת כלי דם חדשים וגרורות.

המדענים בוודאי שלא מתעלמים מהסיטואציות הגופניות (למשל עודף משקל
או כל דבר אחר שתביא לי) ולעיתים גם רגשיות , תלוי במטרת הניסוי.
אתה מערבב את הדברים 36792
אמנון • בתשובה לגל יום ו', 28/9/2001, 3:45
כשמדובר על התאים - ניתן לבדוק תאים אנושיים בתרביות, ללא צורך להשתילם בעכבר.
כשמדובר על המערכת הסובבת אותם - העכבר כבר שונה מהאדם, כשלכך נוספות כל ההשפעות של התנאים המלאכותיים כמו תגובת המערכת החיסונית של העכבר לתאי האדם.
עכשיו בטח תבוא ותגיד לי שביצעו עיוות גנטי כדי למנוע את הדחייה בעכבר והרי לך עוד הבדל משמעותי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות