בתשובה לקהלת, 10/12/05 17:15
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355453
ברקת • בתשובה לקהלת יום ב', 19/12/2005, 9:17
האם היפוכה של "אמת" אינו "שקר"? או לחלופין קרובותיו "טעות", "בורות" ודומותיהן? למה הוא "שטויות" דווקא?
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355719
קהלת • בתשובה לברקת יום ב', 19/12/2005, 20:42
שקר הוא ביטוי המיוחס לאי אמירה מכוונת של האמת, אני לא חושב שאיציק ניסה להטעות אותי במכוון, אני פשוט חושב שהוא טועה.
שטויות הוא ביטוי גורף שמטרתו להגיד שחלק גדול מהנאמר הוא טעות, אך יותר מכך, טענה שלו היה איציק מדקדק במקורותיו, לדעתי היה אפשר להימנע ממנה (הוא כמובן רשאי לחלוק על כל חלק מהכתוב).
מה שהוא כתב נראה לי דומה מאוד לביקורות שנכתבו לעיתים קרובות בעיתונות, בעיקר מפי גורמים בשמאל שלנו, אך כאלו שלא זכו לכל ביסוס במציאות.
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355724
איציק ש. • בתשובה לקהלת יום ב', 19/12/2005, 21:04
אני נפעם מהרצינות התהומית עד מדעיות שלך. על אלו מקורות שאני לא מדקדק אתה מדבר? למה אם יש ראש אז בהכרח יש גם גוף?
נשאר ראש עם גוף מדולדל. הראש צריך לתמרן כמו לוליין כדי לנצח בבחירות; אם הוא יעשה מה שאנחנו רוצים ויכנס למלחמת אזרחים- הוא יפסיק להיות רלוונטי לעמו. חלק גדול מהפת"ח לא יישמע לו בכלל. הפוליטיקאים החכמים שלנו מהימין ומהשמאל- בעיקר מהשמאל כי הימין רצה לפוצץ את הסכמי אוסלו-נהגו בכל דבר בידים גסות כשהיה צורך לנהוג בעדינות ותחכום. כדי שלא להכנס למלחמה עם המתנחלים, השקיעו בהם כסף. כשמפעל ההתנחלויות גדל וצומח לא היה סיכוי לשום מנהיג פלסטינאי "מתון". אף אחד לא היה יכול לשכנע אותם שיתאזרו בסבלנות ויקבלו מדינה. המו"מ עם ברק היה לא יותר מגימיק על ידי אחד שהיתה לו ממשלה בתמיכת שליש מחברי הכנסת.
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355737
קהלת • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 19/12/2005, 21:41
א. תודה. אני מנסה לנסח את טענותי בצורה רצינית, גם אם הן נכתבות תוך חיוך. לגבי הקריטריון המדעי, זה הוא לצערי גבול לא-מושג בדיונים מסוג זה.
ב. אחת הטענות שלך היתה ששרון חיסל את הרשות, אני רק הצבעתי על כך שזו הגזמה פרועה לכל הפחות (אי אפשר לקרוא לגוף שהנהגתו נפגשת עם מנהיגי העולם, הוא מקבל מאות מיליונים מהאיחוד וישראל וכמעט ואף אחד מפעיליו לא נפגע, אלא תוך ביצוע פעולת טרור, אירגון שחוסל. הדבר היחיד שחוסל זה כמה מחסנים).
אני לא נכנס לדיונים פוליטיים ובאופן כללי הדיון ביננו הוא לא עובדתי ולכן לא כל כך מעורר בי חשק להמשיך לכתוב. למרות זאת אשמח לחזור בי אם תצליח להוכיח עובדתית את מה שטענת בתגובה 352659.
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355741
איציק ש. • בתשובה לקהלת יום ב', 19/12/2005, 21:58
אתה טועה. תשתית הרשות נפגעה קשות. לא מעטים מפעיליה נהרגו.
בשכם, ג'נין ואולי עוד מקומות שולטות כנופיות ששומעות רק לעצמן. בתחילת האינטיפדה הקפיד צה"ל לפגוע במבנים ריקים. כששרון עלה לשלטון הוא דאג (למעשה ברק החל בזה לפניו) להראות שערפאת אינו רלוונטי. גם אבו מאזן אינו רלוונטי על פי שרון- בגלל זה הוא לא העביר לו רשמית את הרצועה ולא העניק לו את המעבר הבטוח וכו'. כל זה במסגרת הרצון להראות שאין עם מי לדבר. עכשיו נערכות בחירות בערי הגדה ושרון יכול לישון בשקט;
נבחרים אנשי החמס שאיתם לא יצטרך לדבר בהסכמת נשיא ארה"ב.
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355887
קהלת • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 20/12/2005, 17:32
לטעון שאני טועה זה נהדר, להביא מקורות זה עוד יותר טוב.
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 355945
ברקת • בתשובה לקהלת יום ד', 21/12/2005, 8:31
מה בדבר "לא נכון", "לא מדויק" או "לא מבוסס"?

(ההגדרה שלך ל"שטויות" סוטה מן המילון לדרכים חדשות וממריאה אל על, ממש כצ'יטי צ'יטי בנג בנג).
(טאג-ליינים לאייל עכשיו!) 356001
האייל האלמוני • בתשובה לברקת יום ד', 21/12/2005, 16:36
במילון מופיעות שטויות?
המילון רחוק, נסתפק בבילון 356013
קהלת • בתשובה לברקת יום ד', 21/12/2005, 17:43
שטויות : הבל, איוולת, משובה, טיפשות, סכלות, קשקשנות, רעות-רוח, תפלות, בולשיט, פתפותי ביצים.
כמו שאת וודאי רואה, כל ההצעות שלך נכנסות כמקרה פרטי ב"שטויות", אבל אין בהן את נימת הביקורת שרציתי להביע. בדומה לבולשיט או בתפותי ביצים, המילה שטויות מעבירה ביקורת, אך בלי ליחס כוונה רעה (להבדיל משקר).
המילון רחוק, נסתפק בבילון 356018
האייל האלמוני • בתשובה לקהלת יום ד', 21/12/2005, 18:12
לא ''בולשיט''. ''גללי שוורים''.
המילון רחוק, נסתפק בבילון 356227
קהלת • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 22/12/2005, 18:14
בבילון חולק עליך.
המילון רחוק, נסתפק בבילון 356246
האייל האלמוני • בתשובה לקהלת יום ה', 22/12/2005, 19:34
בבילון לא מבין בעניינים אלה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות