בתשובה לסמיילי, 15/12/05 10:32
 |
|
 |
||
|
||||
 |
עוד שלושה סקרים, מעריב-טלסקר1, גלובס-מכון סמית2 ומקור ראשון-מאגר מוחות3: קדימה: 39 33-34 עבודה: 22 23-24 16 ליכוד: 13-11 12-13 16 ש"ס: 8 10 מפלגות ערביות: 8 האיחוד הלאומי: 6 5-6 מר"צ: 5 המפד"ל: 5 3 יהדות התורה: 5 6 ישראל ביתנו: 5 6 שינוי: 4 4-5 1 http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/021/314.html שמשום מה החליטו שלא חייבים 120 ח"כים, אפשר להסתדר גם עם 118. 2 http://www.globes.co.il/serve/globes/docview.asp?did... עלול לדרוש הרשמה, לא כולל את מה שנמצא שמאלה מהעבודה 3 http://www.makorrishon.co.il/show.asp?id=8947 שכנראה חושבים שזו מערכת בחירות דו מפלגתית |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
סקרים אחרי האישפוז לפני נתניהו, מעריב-טלסקר1 וידיעות-מינה צמח2 קדימה: 423 39 עבודה: 22 21 ליכוד: 13 13 האיחוד הלאומי: 5 6 ישראל ביתנו: 4 5 המפד"ל: 4 3 מפלגות ערביות: 7 8 שינוי: 5 4 ש"ס: 8 10 מר"צ: 5 5 יהדות התורה: 5 6 3 ידידיה מתבקש לשמור את הגקף, כתוב שם אחוזים במקום מנדטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג1: קדימה: 39 עבודה: 21 ליכוד: 14 ש"ס: 9 מפלגות ערביות: 7 איחוד לאומי: 4 מפד"ל: 5 יהדות התורה: 7 ישראל ביתנו: 5 שינוי: 4 מר"צ: 5 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שהסקרים הללו לא מפלחים את הקול הצף. שימו לב לכך שליהדות התורה יש 7 מנדטים. אז או שיש ריבוי טבעי בלתי מוסבר (תחיית המתים) או שכמות המצביעים הוא קטן. האם יש ציון של כמה מהנשאלים ענו לא יודע? עוד דבר, עדיין לא ברור אלו מפלגות ערביות יהיו איך בדיוק דוגמים אותם בלי לדעת האם בכלל יעברו את אחוז החסימה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקרים בד''כ מנסים לפלח את הקולות הצפים. ז''א, מנסים להבדיל בין מי שאומר ''לא יודע'', לבין מי שאומר ''לא אצביע''. לפי ראיון של אחד הסוקרים (נדמה לי שדמון) אצל רזי ברקאי, הם יעשו סקר עומק במגזר הערבי מאוחר יותר, ואז ינסו לפלח את המצביע הערבי למפלגות. (מה שמעלה את השאלה למה הם לא עושים דבר כזה לשאר המפלגות הקטנות, הרי טעות הדגימה היא אותו הדבר) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר קול ישראל - מאגר מוחות1 קדימה: 38 הליכוד: 16 העבודה: 20 שינוי: 4 האיחוד הלאומי: 5 ש"ס: 11 ישראל ביתנו: 6 מר"צ-יח"ד: 4 המפד"ל: 3 יהדות התורה: 5 מפלגות ערביות: 8 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר גיאוקרטוגרפיה1: קדימה: 42 העבודה: 17 הליכוד: 16 ש"ס: 9 ישראל ביתנו: 6 מר"צ-יח"ד: 5 המפד"ל: 3 חד"ש-תע"ל: 4 בל"ד: 3 רע"ם: 2 עוד 13 מנדטים מתחלקים, כנראה, בין אגודת ישראל והאיחוד הלאומי (או שאולי גם לשינוי, זה לא כל כך ברור). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והכל תלוי בטיב המילוי- תפקוד מילוי הראש של אריאל שרון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר ידיעות אחרונות-דחף1 קדימה: 39 העבודה: 21 הליכוד: 14 ש"ס: 9 מפלגות ערביות: 9 מר"צ-יח"ד: 6 יהדות התורה: 6 ישראל ביתנו: 6 שינוי: 5 האיחוד הלאומי: 4 המפד"ל: 3 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג1 קדימה: 42 העבודה: 19 הליכוד: 14 ש"ס: 9 מפלגות ערביות: 8 האיחוד הלאומי: 6 יהדות התורה: 6 ישראל ביתנו: 5 שינוי: 4 מפד"ל: 4 מר"צ-יח"ד: 3 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האבק מאשפוזו של שרון התחיל לרדת, ואפשר לחזור לסקרים. סקר ידיעות - מכון דחף1, סקר גלי צה"ל - גיאוקרטוגרפיה2: קדימה: 43, 40 העבודה: 21, 20 הליכוד: 12, 14 ש"ס: 9 יהדות התורה: 6 ישראל ביתנו: 6 האיחוד הלאומי: 5 יח"ד מר"צ: 5 המפד"ל: 3 עלה ירוק: 2 בשני הסקרים, שינוי לא עוברת את אחוז החסימה. 1 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3202737,00.h... שגם העלימו 8 מנדטים מהכנסת, וגם לא העבירו את המפלגות הערביות, אולי יש קשר? 2 http://glz.msn.co.il/glz/news/D5EB365AF0C94749B99937... ששמעו רק על ארבע מפלגות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלה גדולה למי להאמין. לפני יומיים פורסם ברדיו סקר של אותו פרופ' (ברגע זה שכחתי את שמו) שחזה בהצלחה את בחירת פרץ במפלגת העבודה. לפי סקר זה, העבודה לוקחת 13 מנדטים. אני מבינה שהסקר של צמח מאוחר יותר, אבל היא ידועה בהטיה לטובת העבודה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאת מדברת על סקר של מאגר מוחות ופרופ' יצחק כץ (הסוקרים של מקור ראשון וקול ישראל). http://www.lahav.ac.il/AboutLahav/AboutLahav.asp?Abo... בכל מקרה, אני חושב שטעות המדגם של כל הסקרים היא 5%,יחד עם השלושה ימים שעברו, זה שמביא את כולם לאותו תחום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדרן הפרופסור הזה: "גם מנכ"ל מכון הסקרים מאגר מוחות, פרופ' יצחק כץ, הפתיע כשגילה שבסקר שערך מכונו היום התברר שבקרב הנסקרים שהצהירו שהם בטוח יגיעו ויצביעו, קדימה זוכה ל-52 מנדטים, הליכוד ל-21-22 ואילו העבודה מתרסקת ל-12-13 מנדטים." שימו לב: הסקר נעשה בקרב אלו בשבטוח יצביעו. מן הסתם הדתיים אמרו בעזרת ה' ולכן לא נספרו, הרוסים אמרו משהו ברוסית ולא נספרו והערבים מחכים להוראות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טעות המדגם "הרשמית" של כל הסקרים היא 5%, אבל לגבי המאבק פרס-פרץ הסקרים האחרים טעו ביותר, למיטב זכרוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשאיר פה מקום להסבר מוצלח של מישהו שמבין מה זה טעות הדגימה: __ בנתיים נוסיף את הקישור הזה (http://www.statcan.ca/english/edu/power/ch6/sampling...) ונסביר שלסקור גוף כמו מצביעי מפלגת העבודה זה דבר כמעט בלתי אפשרי, ושטעות הדגימה לא אומרת שטעות גדולה יותר לא אפשרית, רק שהסבירות שלה נמוכה יחדית (וכל זה בהנחה שהמדגם מייצג מספיק). לפי הסקר של מכון סמיט, פרס זכה ב-52% ופרץ ב-38%, טעות של כמעט עשרה אחוז |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"לפי הסקר של מכון סמיט, פרס זכה ב-52% ופרץ ב-38%, טעות של כמעט עשרה אחוז". בדיוק לזה התכוונתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג1, סקר מעריב - טלסקר2: קדימה: 41, 43 העבודה: 19, 20 הליכוד: 17, 14 ש"ס: 10 איחוד לאומי: 7 ישראל ביתנו: 4 יח"ד-מר"צ: 5 יהדות התורה: 5 המפד"ל: 3 חד"ש-תע"ל: 5 בל"ד: 2 רע"ם: 2 2 http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/036/709.html ששכחו איזה מפלגה או שתיים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתוך המבזקים של "הארץ": 22:19 הארץ סקר ערוץ 1 מראה ירידה בתמיכה במפלגת קדימה ל-39 מנדטים, העבודה מקבלת 22, הליכוד 15, ש``ס זוכה לעשרה מנדטים והאיחוד הלאומי עלתה לתשעה מנדטים עכשיו זה רק עניין של זמן עד שישלפו הסכינים בקדימה. חבל על מיכי רצון, אל"מ בצה"ל, שלא יכל לחכות עוד כמה ימים לראות את הנצחון. מנהיג נמדד ביכולתו לראות את המהפך גם בזמנים הקשים ולהפיח רוח חיים באנשיו, למען האמת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב15 לנובמבר 2005, כלומר לפני חודשיים ועשרה ימים, הניח מיכאל רצון הצעת חוק פרטית שזה לשונה: "מועמד אשר נכשל בבחירות פנימיות ברשימת מפלגתו לא יוכל לפרוש ממפלגתו לחבור לרשימה קיימת או לבנות רשימה חדשה". דברי הסבר תיקון זה לחוק המפלגות בא למנוע מצב בו חבר כנסת ו/או מועמד לכנסת אשר נכשל בבחירות פנימיות במפלגתו יוכל לקחת המנדט שלו ולערוק למפלגה אחרת או להקים מפלגה משלו. הוא הדין למועמד שאינו חבר כנסת אשר נכשל בבחירות פנימיות במפלגתו ואשר מבקש להיבחר ברשימה אחרת ותיקון זה לחוק בא למנוע מצב מסוג זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא הכיר את הסכנות ורצה למנוע אותם. לצערו, הוא לא הצליח להעביר את החוק בכנסת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
but michael is an honorable man אז למה לקמץ בסופרלטיבים?מר רצון היישיר מבטו אל הכלנתריזם, וזה השפיל את עיניו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך קישור? אתה יודע איזה מכון עשה את הסקר? אני חושב שבלי קשר ישיר לתוצאת הבחירות, סביר שהסכינים ישלפו בקדימה לא לפני ה-29 למרץ. מה הקטע של רצון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג1, סקר מעריב - טלסקר2: קדימה: 44, 39 העבודה: 21, 22 הליכוד: 14, 16 ש"ס: 9, 10 איחוד לאומי: 5, 9 ישראל ביתנו: 6, 4 יח"ד-מר"צ: 3, 2.5 יהדות התורה: 5, 7 המפד"ל: 3, 2 חד"ש-תע"ל: 5, 5 בל"ד: 2, 0 רע"ם: 3, 3 עלה ירוק: 2, 0 כדאי לשים לב שבל"ד, רע"ם, מר"צ, שינוי (על שלושת פלגיה), עלה ירוק והמפד"ל יכולות שלא לעבור את אחוז החסימה. 2 http://glz.msn.co.il/glz/news/F342A9864CCF4CD29B7CA3... שכנראה הליטו שמספיק לנו כנסת עם 119.5 חברים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר רשת ב'- מאגר מוחות1 קדימה: 40 העבודה: 19 הליכוד: 17 ש"ס: 11 מפלגות ערביות: 8 ישראל ביתנו: 6 יהדות התורה: 5 מר"צ-יח"ד: 5 המפד"ל: 3 האיחוד הלאומי: 6 (והנתון המוזר: 19% מעדיפים את אברהם הירשזון כשר אוצר) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ימין + דתיים = 48 שמאל = 32 מרכז = 40 הערה: מבחינתי, קדימה זה שמאל קיצוני. אבל אני משתמש במושגים המקובלים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא כל כך פשוט, החרדים הם לא חלק מגוש הימין, והערבים הם לא חלק מגוש השמאל (החרדים יכולים להצטרף לממשלת עבודה + קדימה, הערבים לא יצטרפו לממשלת קדימה): גוש ימין: 32 גוש שמאל: 24 גוש ערבי: 8 גוש חרדי: 16 גוש קדימה: 40 אפשר לחלק את זה לפי גושים חוסמים: גוש חוסם אולמרט: 40 גוש חוסם פרץ: 80 גוש חוסם נתניהו: 72 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגושים החוסמים שלך לא ברורים לי. למה שהליכוד והעבודה לא יתאחדו נגד אולמרט. מדובר בפרנסה שלהם. הם לא מסוגלים להתאחד נגד אויב משותף? הם ודאי יתאחדו, ולו רק כדי להשיג מחיר סביר במשא ומתן. הדבר היחיד שאני מסוגל להסיק זה שללא איחוד של שלוש הגדולות, החרדים יהיו בכל קואליציה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גוש חוסם X הוא קבוצת הח"כים שלא תשב בממשלה בראשות X (בחלוקת המנדטים הנתונה). נכון שכדאי לליכוד ולעבודה לאחד כוחות בשביל להגדיל את כוחם במשא ומתן, אבל זה פשוט לא נראה לי סביר, לא כשמדובר בנתניהו ופרץ. אם זה יהיה מצב המנדטים, אולמרט יכול להקים קואליציות ללא החרדים: א. קדימה + עבודה + מר"צ עם או בלי המפד"ל. ב. קדימה + ליכוד + עבודה עם או חלק ממפלגות הימין. ג. קדימה + ליכוד + מפלגות הימין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קדימה זה לא שמאל קיצוני אלא שמאל סהרורי. מפלגת העבודה היא שמאל מטורף. מר''צ עבדה כבר את קצה גבול השמאלנות והיות שהעולם הפוליטי הוא עגול, היא מצאה את עצמה בימין המטורף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר גלובס - מכוןן סמית1, ידיעות אחרונות - מכון דחף2 קדימה: 40-41, 44 העבודה: 16-17, 21 הליכוד: 15-16, 13 ש"ס: -, 9 מפלגות ערביות: -, 8 יהדות התורה: -, 6 מר"צ-יח"ד: 3, 6 ישראל ביתנו: -, 5 האיחוד הלאומי: -, 5 המפד"ל: 3, 3 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נקודה מעניינת: הליכוד משום מה תמיד חלש משמעותית בסקרים של 'ידיעות אחרונות'. ילדים, מצאו את הגורם לכך וצבעו אותו בצבעים עזים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכלל, מעניין לראות שהתוצאות של כל סקר מתאימות יותר לתוצאות האחרונות של אותו מכון, לעומת התוצאות היותר מעודכנות של מכונים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סילבן שלום הוא איש הליכוד. סילבן שלום נשוי לג'ודי שלום ניר-מוזס. למשפחת מוזס השליטה על "ידיעות אחרונות". אין לי מושג. מה הגורם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סילבן שלום הוא יריבו העיקרי של נתניהו למשרת יו''ר הליכוד. כישלון של נתניהו הוא לטובתו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה דורש חשיבה לטווח ארוך (כשלון בבחירות של השנה פירושו שצריך לחכות עוד שנתיים שלוש לפעם הבאה). אתה בטוח שיש לפוליטיקאים את היכולת הזו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא תמיד צריך לחכות שנתיים-שלוש: זכור את ברק. ולפריימריס של הליכוד, במקרה של כשלון, צריך לחכות הרבה פחות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר רשת ב'- מאגר מוחות1, הארץ - דיאלוג2 קדימה: 37, 43 העבודה: 16, 21 הליכוד: 16, 13 ש"ס: 9, 9 איחוד לאומי: 5, 6 ישראל ביתנו: 8, 5 יח"ד-מר"צ: 5, 4 יהדות התורה: 6, 6 המפד"ל: 4, 3 מפלגות ערביות: 9,--- חד"ש: --, 4 בל"ד: --, 2 רע"ם-תע"ל: --, 4 קולות צפים + מפלגות קטנות: 5, --- |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרש כזה בין סקרים אני לא זוכר שראיתי. בדקתי לדוגמא בידיעות אחרונות סקרים של דחף וסקר שפורסמו זה ליד זה ב 29 מאי וה 12 יוני 1992. ההפרש הכי גדול ביניהן למפלגה אחת היה שני מנדטים. הפרש כולל בין גושים היה מנדט אחד. כאן, יש הפרש של 6 מנדטים בקדימה ו 5 מנדטים בעבודה. סה"כ הפרש של 11 מנדטים בין גוש הימין לגוש השמאל! גם אם נקח בחשבון ש 5 קולות הצפים ומפלגות קטנות (מאוד) יתחלקו בין כל המפלגות בשווה, עדיין נקבל הפרש של 8 מנדטים. מרכז - 37, 43 שמאל - 30, 35 חרדים- 15, 15 ימין - 33, 27 צפים - 5 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר ידיעות אחרונות - מכון דחף1, מעריב - טלסקר2, גלובס - מכון סמית3 קדימה: 42, 42, 39-40 העבודה: 21, 19, 16 הליכוד: 15, 16, 17-18 ש"ס: 10 מפלגות ערביות: 8 ישראל ביתנו: 6 יהדות התורה: 5 מר"צ: 5 האיחוד הלאומי: 5 המפד"ל: 3 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר ידיעות אחרונות - מכון דחף1, הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג2, רשת ב' - מאגר מוחות3 קדימה: 43, 40, 38 העבודה: 20, 21, 17 הליכוד: 15, 15, 15 ש"ס: 11, 10, 9 מפלגות ערביות: 8, – , 9 חד"ש: --, 2, -- בל"ד: --, 2, -- תע"ל-רע"ם: --, 5, -- ישראל ביתנו: 6, 5, 8 יהדות התורה: 6, 7, 6 מר"צ: 5, 5, 5 האיחוד הלאומי + המפד"ל: 6, 8, 9 4 קולות צפים: --, --, 4 5 1 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3213438,00.h... 4 בידיעות והארץ הם עוד לא התאחדו, אז איחדתי אותן ידנית.2 http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/680901.html 3 http://bet.iba.org.il/Doc/DOC131119.pdf 5 לפי הארץ יש כ-20 מנדטים "צפים", |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השימושון מרכז סקרי בחירות רבים לפי תאריך: http://www.uzit.co.il/el2006.html | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"מאז שהוכרז על בחירות חדשות, מופיעים כל כמה ימים סקרים באמצעי התקשורת השונים. הערב חשף ערוץ 10 עובדות מדאיגות לגבי המכונים שעורכים את הסקרים. בבדיקה שערכו בערוץ התגלה שעובדים בחלק מהמכונים ממלאים לעיתים את הסקרים בעצמם ועובדים ללא כל פיקוח." מעריב NRG: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/047/594.html |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביג דיל. הסוקרים נבחרים בקפידה כך שהם עצמם מדגם מייצג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התקשרו אלי פעם וסקרו אותי, ואולי יום אחר כך התקשרו אלי כדי לוודא שבאמת השתתפתי בסקר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, הבוקר השיבו הסוקרים מלחמה שערה אצל רזי ברקאי מול ההאשמות נגדם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמור נא, מהי רשימת קדימה לכנסת וכיצד נקבעה? מישהו יודע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה שאני יודע ומבין, רשימת קדימה היא הרשימה של מפלגת קדימה. אבל, יכול להיות שיש לשאלה שלך איזה משמעות מטאפיזית שאני לא מבין. כיצד תקבע הרשימה, ממלא מקום ראש המפלגה, ממרוה"ם אהוד אולמרט, יתעץ עם חבריו, ויציג אותה, לפי השמועות, ביום שלישי הקרוב. עוד שאלות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, לא פתחתי בשאלות מטאפיזיות. פשוט מדברים שנאמרו ברדיו נשמע לי שהרשימה כבר נקבעה ופורסמה. על כך תהיתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 363757 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקר הארץ - ערוץ 10 - דיאלוג, סקר מעריב - טלסקר: מרכז: 46, 39 ימין ודתיים: 42, 48 שמאל: 34, 32.5 יש לשים לב שיש בכנסת בין 119.5 ל 122 מקומות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה, בעצם, הפגם בסקרים שלא מסתכמים ל-120? הרי ממילא הם לא מתיימרים לדיוק מושלם!? | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |