בתשובה לגברת תרד, 15/12/05 16:18
רישום 354616
לא, אני לא שומע הרבה. האפשרות לקיומו של שוק שחור לאימוץ תינוקות נראית לי סבירה למדי, ואולי אני לא שומע על זה בגלל שבהעדר החוק אין מי שיגלה את המקרים האלה.

מה, לדעתך, הסיבה לחוק? כניעה ללחץ של בתי היולדות?
רישום 354629
שוק שחור לאימוץ תינוקות , בארץ ? בשיתוף פעולה של מיילדות הבית ?
בארץ לא קל לקבל הכרה כמיילדת בית מורשית, יש מעטות כאלו.
הן מגיעות ללידות בית *מתוכננות* ועד עתה הנפיקו אישור על הלידה. מיילדת כזו משתכרת כ-‏4000 ש"ח על לידה, ומקבלת 2-3 לידות בחודש. לא סביר (בעיני) שמיילדת כזו תסכן את מעמדה.

לידות בית (או אוטו :-) לא מתוכננות נפוצות הרבה יותר מהמתוכננות. רוב היולדות הללו מגיעות עם אמבולנס לבית החולים ולידתן נרשמת שם.

אז מה נשאר לשוק השחור ? נשים שנסחטו בדרך כלשהי ללדת נגד רצונן בבית וללא ליווי של מיילדת מורשית ? ומי קונה את התינוקות הללו, ומספר לשכנים ולמשפחה שזה הילד הביולוגי שלו ? או שמא מוציאים את התינוקות מהארץ ? ואף אישה שתינוקה נגנב כך לא הוציאה את הסיפור למשטרה/לתקשורת ?

בקיצור, לא סביר.

מה כן סביר בעיני? התנגדות של המימסד הרפואי ללידות הבית. למה ? פוליטיקה של לידה ע"י רופאים מול לידה ע"י מיילדות.
רישום 354633
אפשר ללדת בבית גם בלי מיילדת שקיבלה הכרה ממישהו (מלבד היולדת).
רישום 354645
תאורטית אפשר. בפועל, בישראל, אתה יכול לאפיין מי היולדת שתעשה זאת וגם לא תגיע לבי"ח אחר כך ?
רישום 354654
אני מכיר רק אחת כזאת, והייתי מאפיין אותה כשילוב חולני של ניו-אייג'יות, קמצנות, דעתנות ושטחיות (וזה לפני שהיא נכנסה להריון...). אבל זה איפיון אנקדוטלי מכדי להיות אמין.
רישום 354676
אולי היא קמצנית, אבל זו ודאי לא הסיבה שילדה ללא מיילדת. צריך אמונות חזקות מאוד בשביל זה - לא אילוצים כלכליים.
רישום 355200
לעיתים מאד נדירות קמצנות נובעת מאילוצים כלכליים.
רישום 355274
לעיתים מאוד נדירות החלטה על לידה ללא מיילדת נובעת מקמצנות.
רישום 355276
אני מכיר רק מקרה אחד. אני מקווה שבכל מקרה אי אפשר ללמוד ממנו על שום כלל.
רישום 355280
אני מכירה רק שני מקרים (אחד מהם בלינק שצירפתי כאן) ושניהם מאידיאולוגיה.

אגב, אם היית שומע על מישהו, חסר השכלה רפואית, שהחליט לבצע בעצמו פרוצדורה פיזית כלשהי (נאמר תפירת פציעה חמורה) ללא רופא, למרות שיכול היה לגשת לבי"ח או להזמין רופא פרטי, האם גם אז היית טוען שהסיבה היא קמצנות?
רישום 355284
את העובדה שהיא קמצנית הבנתי הרבה לפני שהיא נכנסה להריון, או הפכה להיות ''רוחנית''.
רישום 355277
ולהמחשת טענתי (לבעלי קיבה חזקה בלבד): שני סיפורי לידה, ראשון ושני של אותה אשה (אפשר לדלג ולקרוא רק את השני, בהודעה השנייה).
ההחלטה ללדת בפעם השנייה ללא מיילדת, באמבטיה הביתית, נבעה מצירוף של קשיים מול הצוות הרפואי, אי-אמון חזק במערכת ובבעלי הסמכות, אידיאולוגיה חזקה בנושא הבעייתיות של התערבות רפואית בלידות, וסתם עקשנות...
אותי הרס הקטע שבו הבעל (כבד השמיעה) לא מודע בכלל למתרחש, ורק הילד בן השלוש מלווה אותה בשלב צירי הלחץ.

http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?סיפורי_הל...
הקישור המתוקן 355281
הקישור המתוקן 355288
תודה.
רישום 355346
קליפות ביצים???‏1

1 לדעתי, זו התלהמות מוצדקת.
רישום 370104
צודק :-)
רישום 354643
אני חשבתי על מי שמרצונה החופשי מוסרת את תינוקה לאימוץ שחור תמורת כסף, והנחתי שקל יותר לשחד מילדת ביתית מאשר גניקולוג בבית חולים.

הייתי שמח לשמוע דעה של גניקולוג (משפט שלא האמנתי שאני מסוגל לתקתק).
רישום 354647
ומי יקנה את התינוק ?
(אל"ג)
רישום 354648
זוגות חשוכי ילדים שאינם מעוניינים - או מסוגלים - לעבור את המסלול של משרד הרווחה.
רישום 354655
כיום מי שלא מעוניין/יכול לאמץ בישראל יכול לאמץ באופן חוקי באמצעות עמותות ישראליות ילד מחו"ל.
ושוב, אותם זוגות שלטענתך יקנו תינוק - יספרו לכולם שהוא בנם הביולוגי ?
רישום 354743
אני לא טוען, אני שואל. אין לי עמדה ברורה בנושא.

אימוץ כזה נעשה בקלות ובלי התערבות של הגב' ההיא ממשרד הרווחה? וכמה קל לגייר את הילד שנולד, כנראה, בלי הניצוץ היהודי? פעם היו דורשים בשביל זה זה שההורים יחזרו בתשובה, לפחות על הנייר, ושהילד יישלח לבי"ס דתי, אבל אולי זה השתנה מהימים עליהם יש לי אינפורמציה.
רישום 354798
אכן נשמע מפתה.

כפי שנאמר כבר בדיון זה, יולדות הבית מתאפיינות בסטטוס סוציו-אקונומי גבוה (שלא ברצונן - פשוט העניין כ"כ יקר). אבל עדיין העסקה יכולה להשתלם להן - שלמי 4,500 שקל למיילדת (פלוס עוד 500 שקל בערך הוצאות נלוות ללידה), ומסרי את תינוקך לאימוץ פיראטי תמורת... כמה עולה תינוק היום בשוק? בטח קצת יותר מ-‏5,000 שקל.

עוד משהו - מיילדת בית טיפוסית מלווה לרוב את המתכננת ללדת בבית לפחות חודשיים-שלושה לפני הלידה עצמה. הליווי כולל בדיקות, תרגולים פיזיים שונים לקראת הלידה וגם שיחות על האופן הרצוי ללידה, על ציפיות הקשורות בלידה ובתינוק, על סיבוכים אפשריים ועוד. הריונית ששוקלת פעולה צינית כמו מכירת תינוק, צריכה להיות שחקנית של ממש בשביל להערים על המיילדת. או שהמיילדת צריכה להיות משת"פית (ואולי לקבל עמלות?).

החוק האמור מתיימר לטפל בתופעה שלמה. אלא שלא ראינו ולא שמענו על שום הוכחות לתופעה כזו, ואף לא למקרה אנקדוטלי אחד (אחד!). והרי כל שמץ של איזכור למקרה כזה היה תופס ימים שלמים את העמודים הראשונים ביומונים, עם תמונות ענק של הורים מכסים את פניהם בדרך לבית המעצר.

בקצרה, אני מצטרפת לתזה של גברת תרד: התירוץ הרשמי לחוק הוא ספין (מופרך) ותו לא.
רישום 354845
ברור שתיאוריית הקונספירציה מדברת על מיילדת משת"פית שמקבלת תשלום על התרמית.

להזכירך: אני טרם ראיתי בדיקת דנ"א שלך ושל הזאטוט, כך שאת בכלל חשודה.
רישום 354925
זה כי אתה לא ראית כמה הם דומים...
רישום 354931
לי יש פתק מהצינוקייה (ומל.ב.פ).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים