בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 07/12/05 22:28
פתיל לפתיל יביע אומר 352173
"עכשיו אני מציע לך לעצור ולהחליט: האם אתה רוצה לנהוג כמו דורון ולהמשיך להתווכח על סמנטיקה ולטעון שהמספור שלך, זה שמציין *סדר*, בעצם מציין את ה"מובחנות" של הנקודות, תהא זו אשר תהא. אם תעשה את זה, לא אמשיך לענות לך."

יעני אתה מגביל את עצמך למערכת נקודות-ציון אבסולוטית, שכל הנקודות שלה מתייחסות לאיזה 0,0.

אבל אז אתה פשוט קובע מראש שאתה מתעלם ממצבים שבהם המערכת שלך היא עדיין לא אבסולוטית, ושלכל נקודה יש לה מספר נקודות-ציון, ואז המערכת של דורון מתארת את הדרך שצריך לעבור כדי להגיע למצב של מערכת נקודות-ציון אבסולוטית.

מה כל-כל מעניין בלהגביל את עצמנו מראש רק למערכת נ"צ אבסולוטית?
פתיל לפתיל יביע אומר 352176
אה אז לזה הוא התכוון שהוא אמר שבמערכת שלו אי-מובחנות זה תכונה מסדר-ראשון?
פתיל לפתיל יביע אומר 353107
בדיוק.

בהתחלה לא קיימת שום זהות ייחודית לאלמנטים, והמערכת של דורון מראה את השלבים להשגת יחודיות זו.

המתמטיקה הרגילה מתחילה לומר את דברה רק בשלב הזה, וקל לראות זאת כאשר בוחנים, לדוגמא, את אקסיומות פאנו, המגדירות את המספרים הטבעיים ככמות *וסדר* המובחנים היטב, תוך התעלמות מוחלטת ממצבי אי-המובחנות המתקיימים בכל כמות סופית ידועה היטב.

ההתעקשות להצמד רק ואך ורק למצב שבו אברי אוסף מובחנים היטב זה מזה, מגבילה באופן מלאכותי את האפשרות להבין את המספר-הטבעי מנקודת מבט עמוקה וכוללנית יותר.
פתיל לפתיל יביע אומר 353216
אה, *של דורון*. טוב שאמרתם. באמת מעניין איפה הוא...
פתיל לפתיל יביע אומר 353236
אתה מגיב לא לעניין.
פתיל לפתיל יביע אומר 353245
העניין לא היה מעולם שווה תגובה. ובכל זאת הגבתי לך שוב ושוב, ועל כן - כל הכבוד לי. הלו, מי קילל אותי שם בפינה?

אגב, יש לי חידה: בכמה ידיים מוחאת כף קהילה שלמה?
פתיל לפתיל יביע אומר 353117
האלמוני בתגובה 352176 הוא אני.
פתיל לפתיל יביע אומר 353131
בהחלט.

אני מדבר עם עצמי נסענו פעם ברכבת ביחד.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים