בתשובה לדב אנשלוביץ, 08/09/01 19:26
לשיטתך 34352
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 8/9/2001, 21:24
אם תרצה, נוכל לבנות גם פרדוכס.
נצא שוב מההגדרה הבסיסית של גזענות שהבאת.
נוסיף לכך את העובדות הבאות:
1. לעם היהודי, כלכל עם אחר, מגיעה מדינה, ושלילתה כמוה כפגיעה בזכותו של כל פרט בעם הזה, שתהיה לו מדינה משלו שבה יוכלו לבוא לידי ביטוי תחושתו הלאומית ותרבותו.
2. אי הקפדה על מאזן דמוגרפי במדינת ישראל תוצאתה הישירה הפיכת הרוב היהודי בה למיעוט.
3. פרוש הדבר, אם יישמר אופייה הדמוקרטי של המדינה, סופה של המדינה כמדינה יהודית, ושלילת כל הזכויות עליהן דובר בסעיף 1.
4. לפיכך אי הקפדה כנ"ל היא גזענות.
לשמור על עקיבות, ידידי 34354
רון בן-יעקב • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 8/9/2001, 21:58
ואם תחליף במשל שלך את המלה 'יהודים' ב-'פלסטינאים' מה תהייה אז המסקנה?
לשמור על עקיבות, ידידי 34357
יובל רבינוביץ • בתשובה לרון בן-יעקב שבת, 8/9/2001, 23:13
ירדן היא מדינה עם רוב פלסטינאי, כך שה''זכות'' הזו כבר מתקיימת.

אגב - מדינה אינה זכות מובנת של כל עם. לצוענים, לבסקים, לכורדים, לטורקמנים ועוד - אין מדינה.
לשמור על עקיבות, ידידי 34365
דב אנשלוביץ • בתשובה לרון בן-יעקב יום א', 9/9/2001, 6:54
איני חולק על כך.
מה שרציתי להבהיר הוא שבנושאים שאינם מתמטיקה מסוכן לבנות תאוריות של דבר נובע מדבר. אפשר בשיטה זו להגיע לכל מקום.
ראה גם את תגובתו של יובל רבינוביץ.
מופיעה שם המילה ''זכות''.
לך תדע מה זה . . . .
לשיטתך 34434
אמיר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 9/9/2001, 18:50
מי אמר שלכל עם מגיעה מדינה?
אני חושב שלכל קבוצת אנשים יש את הזכות להתאגד יחדיו, ואני חושב שיש להם זכות מוסרית לשאוף להשתחרר מדיכוי (בדרכים לא אלימות).
איפה רשום שלכל עם מגיעה מדינה?
לשיטתך 34448
דב אנשלוביץ • בתשובה לאמיר יום א', 9/9/2001, 20:34
קצת בלבלת אותי לגבי עמדתך וברצוני לשאול כמה שאלות הבהרה.
1. האם לעם היהודי מגיעה מדינה ?
2. האם לעם הפלשתיני מגיעה מדינה ?
3. האם לעם הכורדי מגיעה מדינה ?
4. אם התשובה לשאלה השנייה היא שלילית, איך מבחינה טכנית הוא יכול להשתחרר מדכוי ?
5. איפה כתובות התשובות לשאלות 1-3 ?
לשיטתך 34590
אמיר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ב', 10/9/2001, 20:57
לפי דעתי לא "מגיעה" מדינה לא לעם הפלסטיני, לא ליהודי, לא לכרודי ולא לבריטי. זו לא שאלה של זכות.
אני לא חושב שהעם הפלסיטני זכאי/לא זכאי למדינה. מה שהוא יעשה עם החופש שלו זו הבחירה שלו, ואין לי סמכות לקבוע משהו בנידון. מה שכן, אני אישית מתנגד להקמת המדינה הפלסטינית, על אחת כמה וכמה עם ההנהגה הנוכחית (חוטפי מטוסים בעלי שם בינלאומי). אבל אין שום קשר. אני לא חושב שהכיבוש צריך להסתיים כי מגיעה להם מדינה, הכיבוש צריך להסתיים כי זה כיבוש. בדיוק כמו שהכיבוש הבריטי היה צריך להסתיים, ומן הסתם אני לא תומך במדינה הציונית שקמה, ובמדינת הטרור הערבית שהייתה אמורה לקום לצידה.
לשיטתך 34618
דב אנשלוביץ • בתשובה לאמיר יום ג', 11/9/2001, 6:43
דג יכול להיות או במיים או מחוץ למיים. אין לו אופציה אחרת מטעמים לוגיים פשוטים.
עם יכול להיות נשלט ע''י אחרים או חופשי. ''זכותו'' להשתחרר מדיכוי פרושה זכותו להיות חופשי, כלומר בעל מדינה משלו. אתה גם אומר שזכותו לבחור להיות בעל מדינה. אלה ממש מילים אחרות לכך ש''מגיעה לו מדינה''.
אתה מכריח את עצמך להשיב גם כשאין לך מה לומר, וסותר את עצמך. כך הן כל סדרת תשובותיך האחרונות.
לשיטתך 34888
אמיר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 12/9/2001, 20:22
אני לא זוכר שהיהודים חיו תחת כיבוש 2000 שנה. הם נעו בארצות, שינו אזרחות, החליפו את השליטים עליהם. איפה הכיבוש?
זכותו לבחור מדינה, כמו שזכותו של אדם לרצוח. לא זכות מוסרית, פשוט אני לא חושב שכפיה היא דבר חיובי. אבל יש כפיה, ויש רצח, ויש אנשים שמקימים מדינות, ואני לא חושב שיש לי זכות להתערב בזה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות