בתשובה לרון בן-יעקב, 14/10/05 17:37
 |
|
 |
||
|
||||
 |
איני מכיר די את הנ"ל, אך יתכן שהוא מממש את גישת "הגיזענות המקרבנת" (כלומר, הפוגעת בעיקר בגזען) שהמסלול שלה הוא: נחיתות סוציואקונומית => תאוריית קורבן ומקרבן => גיזענות כלפי מעלה באמצעות תאוריית עליונות המסבירה גם מדוע אין עליונות זו באה לידי ביטוי בהווה => דחיית תרבותם "הנחותה" של המצליחים, כולל מרכיבי ההצלחה שבה => קיבוע ואף דירדור המיקום הסוציואקונומי, בעידודם של פעילים מבני הקבוצה המצליחה. הזכרתי הצלחה, אז התבנית הזו היא להיט עולמי. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
התיאוריה הזאת לא מוכרת לי. איך "תיאוריית העליונות" מסבירה מדוע אותה עליונות אינה באה לביטוי בהווה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה פשוט: בגלל היהודים ששולטים בהון העולמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד שהיא נכתבה היום בבוקר, היא אכן לא היתה מוכרת (: אם כי היא כבר נאמר בדרך זו או אחרת בתגובות קודמות שלי. לגבי שאלתך: כל קבוצה הנמצאת בנחיתות סוציואקונומית ממציאה לעצמה סיפור קונספירציה אחר. אין לי כרגע כח להכנס לדוגמאות, אך אתה מוזמן להכנס לסניף ש"ס/הקשת המזרחית הקרוב ולשאול אותם. אם אתה בארה"ב נסה אצל "אומת האיסלאם" או ליברל מקומי, אם אתה בגרמניה נסה אצל קבוצה ניאונאצית מקומית, אם אתה במדינה ערבית, שאל כל אחד, אם אתה באפריקה שאל את הפוליטיקאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיפור קונספירציה אני אולי אגלה, סיפור של עליונות - אני בספק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו באמת, לא שמעת על יהדות ספרד המפוארת? ועל התרבות השחורה שנגנבה ע"י היוונים ומשם למערב, תוך השמדת יוצריה ודיכוי צאצאיהם? ועל העבר הגרמני רב ההוד שדורדר ע"י היהודים? על האימפריה הערבית המפוארת שכבודה השתרע מספרד ועד צפון אפריקה... וכן הלאה (חלק מן הדברים כמובן נכון וחלק לא). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא שמעתי על התרבות השחורה שגנבו היוונים, ולא נראה לי שהגרמנים נתפסו אי פעם כקרבנות מדודרים, אלא בעיניי עצמם בלבד. ואין ספק שיהדות ספרד הייתה מפוארת וכך גם לגבי האימפריה הערבית הגדולה. אף אחד מאלה לא נראה לי מתאים במיוחד לסכמה שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי, הבנתי. כיועץ הכיסוחים שלך הייתי ממליץ דווקא על היאחזות במשפט ''מספרד ועד צפון אפריקה'' (מה שניתן לטעון שמצביע לא רק על היעדר ידע היסטורי אלא גם על חוסר התמצאות גיאוגרפית פשוטה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''התרבות השחורה שגנבו היוונים'' - זה במשפט אחד הנראטיב המכונן של תנועת המוסלמים השחורים בארה''ב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא זוכר פרטים, אבל באופן כללי התרבות האנושית הומצאה ע''י הפרעונים שהיו שחורים. כוהן יווני (ממנון או משהו כזה) שלמד את כל סודות התרבות בקרב כוהני אמון, בגד והעביר את כל הסודות ליוונים שהם אבות התרבות האירופאית. לסיפור יש עוד הסתעפויות, עם ישראל שיצא ממצריים היה שחור אלא שסוחרים פיניקיים שהיו מעורבי גזע העבירו את סודות האמונה ליוונים. מוחמד היה שחור אבל החליפים קרוביה של אשתו השנייה היו לבנים וכן הלאה. לא בטוח שכל זה מדוייק, אבל זה בערך הכיוון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''הלוא כבני כושים אתם לי בני ישראל...'' (עמוס ט' ז'). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ותדבר מרים ואהרן במשה על-אודות האשה הכֻּשִׁית אשר לקח" (במדבר יב, א). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עם ארבע הכושיות של פסח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי שרבבת לכאן את הקשת המזרחית בטעות. כל אחד ואחד מפעיליה אשר פגשתי או שמעתי או קראתי, היה משכיל ואינטיליגנטי. האידאולוגיה שלהם אמנם בכיינית ומתקרבנת, והם יאשימו את האשכנזים בכל רע, אבל לרמוז שהם מדכאים חינוך ויזמה אישית יהיה חטא לאמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקשת המזרחית (אם אני עדיין מעודכן) מפמפמת ללא הפסקה תאור של התרבות הישראלית כ''אשכנזית'' ומדכאת (במקום כעברית ופתוחה). כאשר אתה מוסיף לזאת את תליית עיקר האשם במצבם הסוציואקונומי (הממוצע) של יוצאי המזרח בתרבות זו וביוצריה, תקבל חינוך להתבדלות ודחייה - הישר לזרועותיה של ש''ס, המציעה גם אלטרנטיבה מקיפה. אשמח לדעת שלקבוצה זו יש גם פעילויות חיוביות שאולי מאזנות חלק מנזק זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות במקרה אחד, בית המשפט חשב שהם הגישו תביעה צודקת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האידיאולוגיה של הקשת המזרחית הרבה יותר מתריסה ומאתגרת מאשר מתבכיינת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נסחפת קצת. אמנם המיזוגים מאד פופולאריים, אך המיזוג בין ש''ס לבין הקשת הדמוקרטית המזרחית עדיין רחוק. אגב, גם בסיפורי הקונספירציה יש לפעמים חלקים אמיתיים. בכל אופן אתה עורך דין טוב של השלטון באשר הוא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא להגזים. אפופידס הוא עורך דין טוב של השלטון באשר הוא אמריקאי או תומך-אמריקאים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעיניי, התיאור שלך של "הגזענות המקרבנת" הוא יפה ומדוייק. רק שחסר שלב בין "נחיתות סוציואקונומית" לבין "תיאוריית קורבן ומקרבן", והוא "תחושת נחיתות והשפלה של הזהות הקיבוצית". כשפוגעים לאנשים בזהות, ומתייחסים אליהם כנחותים ובעייתיים במקום לנסות להבין כיצד הם חווים את תרבותם מבפנים (ובוא נגיד את האמת, בד"כ מתלווה לכך גם ניצול כלכלי), מעוררים התמרמרות, התנגדות וניסיונות ליצור זהות חלופית לזהות המשפילה. אני משער שתראה בזאת עוד וריאציה של "תיאוריית קורבן ומקרבן", אבל זאת טעות: למשחק הזה יש שני צדדים ודפוס היסטורי קבוע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן ישנם מקרים כאלו. כזכור לך, אני רואה את הבעייה העיקרים כיום בישראל, בעולם הערבי ובקרב השחורים בארה"ב (ועוד כמה...) באפשרות השנייה: כאשר תרבות המוצא של קבוצה היא שהביאה לנחיתותה ובניגוד, נניח ליוצאי סין, יפאן, קוריאה, מזרח אירופה ועוד כמה, במקום לאמץ את הפרוספרוגנים (גורמי השגשוג), הם מתנכרים להם באופן אותו מתארת התבנית הנ"ל. אך בזה אנו כנראה חלוקים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(אנחנו לא חלוקים על תפקיד תרבות המוצא בנחיתות הסוציואקונומית של קבוצות מסוימות. אני רק מציע הסבר לאימוצה של תיאוריית ה''קורבן-מקרבן'' כריאקציה לנחיתות הזאת וליחס הסביבה לקבוצה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חצי אופס! תגובתי היא אם כן שכיום איני מייחס לנושא הזהות (כמו גם ליחס החברה באופן כללי) חלק משמעותי בנחיתותן הסוציואקונומית של קבוצות אתניות במערב, למרות שאינטלקטואלים "חברתיים" מאוד אוהבים לדון בו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהרבה מקרים, דחיית התרבות של המצליחים על מרכיבי ההצלחה שלה, באה לאחר כשלון להשתלב בה. במיוחד לאחר נסיונות לחקות דווקא את האלמנטים שאינם במרכיבי ההצלחה (ועל כן הם הכי קלים לחיכוי) מסתיימים בכשלון צורב. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |