בתשובה לניתאי ארטנשטיין, 28/08/01 2:31
סיכול ממוקד? 33528
ewilde • בתשובה לניתאי ארטנשטיין יום ד', 29/8/2001, 11:23
מו"מ עם ארגוני טרור מעולם לא הניב תוצאות חיוביות. גם ממשלת ישראל נסתה ליצור תקדים כזה בדמות הסכם אוסלו - ונכשלה. אז מה גורם לך להאמין שוב ושוב שזה עדיין אפשרי?
כישלון וודאי 33534
Tradition is the root of al evil • בתשובה לewilde יום ד', 29/8/2001, 12:26
מו"מ צבאי (מלחמה) בוודאי לא הניב תוצאות חיוביות וראה החיזבאללה (או אלג'יריה, וויטנאם ואירלנד).
לא ניתן לנצח גרילה.
ההפסד שלנו וודאי, למרות העוצמה הצבאית!
וכפרפרזה על הסלוגן המתנחבלי אציע:
"וויטנאם זה כאן"
כישלון וודאי 33539
ewilde • בתשובה לTradition is the root of al evil יום ד', 29/8/2001, 12:51
אני מסכים אבל לא ענית לי על השאלה.
כישלון וודאי 55518
God eat God • בתשובה לewilde יום א', 3/2/2002, 20:17
לא אמרתי שמו"מ מדיני יפיק תוצאות חיוביות, אבל אולי אירלנד תהיה המקרה הראשון.
המסר שלי הוא לנסות להגיע להסכם, ובלית ברירה - הפרדה. אחרת, זה לא הלך/הולך/ילך.
ישראל תמשיך לדחוק אותם עד ... 33541
שי כהן • בתשובה לTradition is the root of al evil יום ד', 29/8/2001, 13:33
ישראל תמשיך לדחוק אותם עד לניצחון הטוטאלי.

הייתה ישראל קטנה בתוכנית החלוקה ב 1947, נהיתה גדולה יותר ב 1948, הכתה ב 1956, מחצה 1967, גרסה עד 101 ק"מ מקהיר ו 40 ק"מ מדמשק ב 1973 , מחצה את לבנון וסוריה ב 1982, ותמחץ את החלאות הפלשתינאיות גם במלחמה הזו.
הטרנספר קרוב, כל רואי השחורות ימשיכו לקונן. ישראל תמשיך לצעוד משיא לשיא!
לא שכחת במקרה את 1979? 33571
יונתן • בתשובה לשי כהן יום ד', 29/8/2001, 18:38
נדמה לי שגבולות מדינת ישראל, די הצטמצמו בעקבות הסכם השלום שנחתם בשנה ההיא.
טוב, אז היה בשלטון השמאלן התבוסתן ההוא, נו איך קראו לו, מנחם בגין.
ישראל תמשיך לדחוק אותם עד ... 33577
ניתאי ארטנשטיין • בתשובה לשי כהן יום ד', 29/8/2001, 20:24
"מחצה את לבנון וסוריה ב-‏1982". הגדרה מעניינת לברית הכושלת והמטופשת של ישראל עם הנוצרים. ההיסטוריה הישראלית, א-לה כהן.
ישראל תמשיך לדחוק אותם עד ... 33599
שי כהן • בתשובה לניתאי ארטנשטיין יום ה', 30/8/2001, 9:32
העובדות הן ברורות!

ישראל מחצה ב 12 שעות! את כל חיל האוויר הסורי. 100 מטוסים הופלו, 0 מטוסים ישראליים הופלו.

אש"ף,נמחץ.

זה שהשמאלנים העלילו על שרון וגרמו להיסתבכות הלבנונית על ידי שיתוק הצבא והקזת דמו, זה לא קשור לעוצמת ההישג.

במדינה נורמלית, צה"ל היה ממשיך לכבוש את בירות, מחסל את 6,000 החלאות הפחשתינאיות שהיו בה, ממליך את הנוצרים, ומעודד אותם לפתוח בטירור נגד הסורים.

משלא עשינו כך, עשו לנו את זה הסורים.

כל הרוג מאז ההסתבכות רשום על שם פושעי אוסלו העתידיים, שכבר אז תקעו סכין בגב הצבא.
אם אני זוכר נכון 33640
יונתן • בתשובה לשי כהן יום ה', 30/8/2001, 18:10
אז המספר המדויק של מטוסים סוריים, שהופלו במלחמת לבנון, הוא דווקא 81. ושכחת לציין שגם יותר מ600 חיילים ישראלים "הופלו" באותה מלחמה "מפוארת" ומיותרת (זה בלי לחשב את אלו שנהרגו אחרי ש"יצאנו" מלבנון אל רצועת הביטחון).
"אש"ף נמחץ". אכן הישג צבאי מזהיר. פשוט לא יאמן איך צה"ל על 9 אוגדותיו, הצליח למחוץ ארגון קיקיוני (מבחינה צבאית לפחות), שמנה כמה אלפי לוחמים.
ובכלל מאוד נחמד הטריק הזה. הישגי חיל האוויר, ובכלל כל יתר ההצלחות הצבאיות מאותה מלחמה, רשומים על שמו של שרון. הכשלונות והמחדלים, הם כמובן באשמת השמאלנים הבוגדניים.
אם אני זוכר נכון 33641
שי כהן • בתשובה ליונתן יום ה', 30/8/2001, 18:21
מתוך ה 600, 300 לפחות!!!!!!!!!
נהרגו בגלל השמאל.

איך?

עקב הצקות השמאל נוהלה מלחמה בשיטת "תתקדם עד כאן ותעצור"

כך כוחותינו ספגו אש סורית כאשר היו יכולים צריכים וחייבים לחסל אותם קודם.

אם אתה רואה משהו דומה כיום בבית ג'אלה, כן זה דומה, רק שכרגע לא ספגנו אבידות עקב "ניהול" צבאי מטורף זה.
לפחות 300? 33642
יונתן • בתשובה לשי כהן יום ה', 30/8/2001, 18:38
אני לא אטרח לשאול איך בדיוק הגעת למספר הזה, אבל אם היית מוסיף רק עוד סימן קריאה אחד, אז בטוח היית צודק.
אפילו אם טענתך הייתה נכונה (ומיותר לציין שזהו קישקוש ילדותי), עדין האשמה כולה הייתה מונחת לפתחם של מי שיזמו וניהלו את אותה מלחמה. המלחמה נוהלה בשיטה שאותה הכתיבו הממשלה ושר הביטחון, והאחריות לתוצאותיה (משמע - הישגיה וכישלונותיה) היא כולה שלהם. זכותם, כמובן לנהל מדיניות, ולקבל החלטות אופרטיביות על סמך ''הצקות השמאל'', אבל זכות זאת לא מורידה ולו גרגיר של אחריות מכתפיהם.
סיכול ממוקד? 33574
ניתאי ארטנשטיין • בתשובה לewilde יום ד', 29/8/2001, 20:14
תגובתך מקפלת בתוכה, בצורה אופיינית למדי, את ההנחה שהערבים הם רשעים, ושדבר זה בלבד הוא המנחה אותם בפעולותיהם - לא אינטרסים, לא רווח אישי ולא חישובים לקראת העתיד. הגדרת אירגונו של ערפאת היא לא רלוונטית. הוא יכול להיות ארגון טרור או ארגון שלום ואחווה, וזה בכלל לא משנה. הדבר העיקרי הוא האינטרסים שאותם הוא מנסה לקדם, ומהם אתה מתעלם לחלוטין. האם אתה מסוגל לצאת מצורת חשיבה פרימיטיווית זו ולדבר לעניין, או שאנחנו מבזבזים את זמננו?
סיכול ממוקד? 33579
ewilde • בתשובה לניתאי ארטנשטיין יום ד', 29/8/2001, 20:46
תרשה לי להתעלם מעקיצתך, רק אומר שהדברים שייחסת אלי באופן אישי מנוגדים 180 מעלות לדעתי האמיתית.

כמו כן, תרשה לי להפנות אותך לשיחה שקימתי עם מיץ אתמול(אם משהו לא ברור אשמח לענות):

השורה התחתונה היא, שלא אני ולא אתה וספק אם ישנו מישהו בעולם שיכל להעריך בביטחון מהן המטרות הפרטיות המדויקות של ערפת.

אי לכך, ובהתאם לזאת, צריך לדעתי לשלב *גם* שיטה אחרת על מנת להגיע למסקנות סבירות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות