בתשובה לדובי קננגיסר, 16/08/01 15:19
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32416
בדיקה *זריזה ושטחית בע"מ* העלתה שישנו יתרון קטן למאמרים "ימניים" לעומת "שמאלניים" במדור פוליטיקה מאז פרוץ איתיפאדת אל אקצה.
לפני פרוץ המאורעות, יש יתרון ברור עד עצום למאמרים "שמאלניים".
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32417
איזה צירוף מקרים מפתיע!
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32428
יתרון קטן? נראה לי שהבדיקה של כבודו היתה אפעס קצת שטחית מדי. בוא ניקח את עשרים המאמרים האחרונים (כמדגם, מחוסר זמן לעבור על כולם), ונחלק אותם לקבוצות לפי האוריינטציה הפוליטית שלהם, אם יש כזאת. כמובן שאתה מוזמן לחלוק על הסיווג שאני נותן לכל מאמר, ואפילו סימנתי חלק מהם בסימן שאלה כאות לכך שאני לא בטוח במאה אחוז לגבי הסיווג שנתתי להם.

קטגוריה על פרקליטת המדינה - ניטרלי.
לנתניהו נגמר הקסם - ימני.
ועדת אור, או אולי ועדת חושך? - ניטרלי.
לבנון, שנה אחרי: אופטימיות זהירה - שמאלני (נניח).
לבנון, שנה אחרי: נסיגת האיוולת 2 - ימני.
ואז הם יבינו... - ימני.
רק לא להחמיץ את השעה - ימני.
ואלה שמות - ניטרלי.
ולבנון אין די בער - ניטרלי (?).
וזה שיורד - שמאלני.
זה שעולה - ימני.
השמאל מצחצח חרבות - ימני.
השבת של ברק - ימני.
שיראה לי את הלבן בקלפי - ניטרלי.
האבן האחרונה - ימני.
לא נבל, אבל גם לא חכם. - ימני.
ההיבריס של אהוד - ניטרלי (?).
אינטרלוד רומאי - ניטרלי (?).
גנרלים כמדינאים - ניטרלי.
שיגרה זה רע? - ניטרלי.

התוצאות במדגם: תשעה מאמרים ימניים, שניים שמאלניים. לא בדיוק "יתרון קטן" כפי שכתבת. גם אם תשכנע אותי שיש עוד שלושה מאמרים ניטרליים שהם בעצם שמאלניים (וזה לא יהיה קל), נגיע ליחס של כמעט פי שניים בין הימין לשמאל.
''ולעתים אפילו איזה מאמר'' 32440
הלו, הלו!

קטגוריה על פרקליטת המדינה - ניטרלי.
לנתניהו נגמר הקסם - אנשלוביץ.
ועדת אור, או אולי ועדת חושך? - כותרת לא מוצלחת.
לבנון, שנה אחרי: אופטימיות זהירה - דרום.
לבנון, שנה אחרי: נסיגת האיוולת 2 - צפון.
ואז הם יבינו... - אנשלוביץ.
רק לא להחמיץ את השעה - מלוח.
ואלה שמות - ניטרלי.
ולבנון אין די בער - שלילי.
וזה שיורד - חותר תחת אושיות המשטר.
זה שעולה - חותר תחת אושיות המשטר.
השמאל מצחצח חרבות - ימני.
השבת של ברק - פרסומת לאבקת כביסה.
שיראה לי את הלבן בקלפי - פירוד, ועוד איך פירוד.
האבן האחרונה - בכלל לא מאמר פוליטי.
לא נבל, אבל גם לא חכם. - ניטרלי.
ההיבריס של אהוד - נפט.
אינטרלוד רומאי - השתלבות (!)
גנרלים כמדינאים - ניטרלי.
שיגרה זה רע? - פירוד.

יאללה, נמאס. שמאל ימין שמאל. כמה אפשר.
LOL 32444
מהמצחיקות. מהמצחיקות שבתגובות באייל.
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32443
או K...
בדיקה מעט יותר מעמיקה:

1. "לנתניהו נגמר.." ו"שיראה לי את הלבן..." שניהם ניטרלים, או שהראשון ימני והשני שמאלני

2. "ההיבריס..." - שמאלני, במשפט אחד: המאמר מסנגר על ברק מבחינת השאיפות הכינות, ומתרץ את כשלון קמפ-דויד כטעות טקטית של ברק, ולא טעות אסטרטגית של השמאל.

3."אינטרלוד... " שמאלני, מאותה סיבה של 1.

התוצאה: 8 ימניים, 5 שמאלניים.

אני חוזר בי ומשנה את האבחנה: "יתרון ניכר"

בדקת את התקופה שלפני פרוץ המאורעות?
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32448
אסף שלום,

הסיבה המרכזית ל'העלמותם' של מאמרים שמאלניים שונים נובעת, בין היתר, משתיקתו המתמשכת של מר גורביץ.

מר גורביץ הפסיק למעשה לפרסם זמן מה לאחר פרוץ
'אינתיפדת השיבה' ‏1, ולעניות דעתי יש בהחלט להיצר על מגמה זו, היות ודומה כי מחבלים/לוחמי-חופש אימצו לכאורה חלק מהצעותיו, הדנות ברצח מכוון וכללי של מתנחלים באשר הם.

מר גורביץ עצמו מעודו לא נקט עמדה נוספת בנדון לאחר 'אימוץ' דיעות אמור זה. חבל.

שלך

אלכסנדר

1 שמה המדוייק של אינתיפדה זו בתחילתה. לאחר שהובהר למספר גורמים פלסטינאים כי שם זה עלול להתגלות כבעייתי, ועל שינוהו ל'אינתיפדת אל אקצה'.
תגובה קצרה 32459
שתיקתי נובעת מדבר מאד פשוט: התיאשות מאפשרות לשינוי. כל זמן שחשבתי שלמה שאני אכתוב יהיו שומעים, שיתכן ותהיה להם השפעה, טרחתי לכתוב.

המלחמה הנוכחית, הבחירה האבסורדית בין ברק לשרון (בקרוב: בין שרון לנתניהו), העובדה שהשמאל פשוט נמחק מהמפה הפוליטית, וגילויי ההתלהמות יוצאי הדופן של החודשים האחרונים, שכנעו אותי שחבל על הזמן ועל האנרגיה.

אני עדיין קורא עיתונים, אבל אני לא יודע כמה זמן זה יימשך. אין ספק שאני מקדיש להם הרבה פחות זמן מבעבר.

הריגתם של מתנחלים לא הפכה ללגיטימית יותר או פחות כתוצאה מכתיבתי. אינני חוזר בי מעמדתי, האומרת כי הריגת מתנחלים בגירים אינה ראויה לגינוי (ודוק: אין פירוש הדבר שהיא ראויה לשבח. מדובר באמצעי שלילי, הננקט במצב שלילי.)
תגובה קצרה 32462
תארתי לעצמיץ כי זו הסיבה לכך שקולך נשמע כאן הרבה פחות מבעבר. נדמה לי שההשפעת דברייך על קוראי האייל לא היתה פחותה מהשפעתם של כותבים אחרים, ואולי אף עלתה על זו של רבים מהם. אכן, זו השפעה מועטה, כמעט בלתי ניתנת להימדד, ודומני כי זה מה שהמסגרת הזו מאפשרת. אם ציפית ליותר מכך, יאושך מובן לי, כמו היעדר המוטיבציה להמשיך. אם זה מנחם או מעודד אותך (או יעלה במעט את פעילותך באייל), אזכיר לך כי השפעת עלי בעניין האמינות שאני מייחס לדובר צה"ל, גם אם לא שכנעת אותי (עדיין?) בעניין שימוש באלימות.
עדות אישית קצרה 32464
ישנם מקשיבים, ישנם מושפעים, וישנה תוצאה ממשית למילים.

לא אגזים אם אומר שחלק ניכר מהדברים שכתבת סייעו לי בעיצוב השקפת עולמי, ובהשפעה על אנשים אחרים בסביבתי לאותו הכיוון.

עכשיו זה לא הזמן להתייאש, עדיין לא.
עדיין אפשר להשפיע, עדיין אפשר להפיץ את הדעה הנגדית, הסותרת, המתנגדת, הצודקת.
עדיין לא איבדנו את זכות הצעקה.

כאשר יגיע הזמן להתייאש, יהיה זה גם הזמן לעזוב.
יאללה, לעבודה! 32495
יוסי,

טענתך שחדלת לכתוב כי דבריך נופלים על אוזניים ערלות אינה הולמת את עמדת האינטלקטואל. אינטלקטואל כמעט מוגדר בכך שקולו הוא קול בודד בקרב ההמון שעיניו טחו מלראות את האמת.

אפשר שתבחר להצטנע ולומר, "אני? אינטלקטואל?". אולם לפחות בפורום של האייל אתה מהקרובים ביותר לעמדת הדמות התרבותית הזו, אז יאללה, לעבודה.

נ.ב.

אני מקווה שתצליח להעלות טיעונים משכנעים יותר מאלה של אריה כספי (שמאלן שמאוד חביב עלי) במוסף הארץ מהיום. דוגמא: אחרי שכספי מודה שערפאת "מממש הלכה למעשה מיתולוגיה אלימה שהשתלטה בימינו על החברה המוסלמית",
הוא כותב: "מאחר שאיננו יכולים להחליף את ערפאת בטוב ממנו, אין לנו ברירה אלא להחליף את שרון. כל עוד שרון עומד בראש ממשלת ישראל אנחנו נידונים למלחמה."
לפי ההגיון הזה, היה צריך להחליף את צ'רצ'יל כי היטלר היה ללא תקנה, להחליף את את טרומן כי סטאלין לא היה ידידותי לסביבה, להחליף את אשכול, כי נאצר לא היה פשרן וכו'.
יוסי גורביץ הצליח לשכנע אותי 32512
יוסי גורביץ הצליח לשכנע אותי שהוא אינו שפוי
יוסי גורביץ כגיבור תרבות 32542
במוסף "שבע ימים " של ידיעות של אתמול מופיע מאמר בשם "שעשועי כאילו" על שחקני משחקי התפקידים של ישראל. המאמר נותן מידע מעניין על השחקנים ובין השאר ניתן ללמוד ממנן שהרוצח רועי חורב היה שחקן משחקי תפקידים ( טוב גם אני מדי פעם שחקן של משחקי תפקידים האם זה עושה אותי לרוצח פוטנציאלי ?) המאמר יאמר לזכותו אינו מציג את שחקני המשחקים אוטומטית כ"חנונים מסכנים" כמו מאמר ממעריב של השבוע השעבר של דנה קסלר אלא מנסה להציג את הגיוון האמיתי הקיים בשטח.
גם אחד הכותבים כאן , יוסי גורביץ מוזכר שם ובפירוט:
"יוסי גורביץ היסטוריון שתחום התמחותו בימי הביניים , מביא אויתו למשחק התפקידים שהוא מנחה ידע כללי עצום ויכולת תאטרלית לא מבוטלת ( !) . גורביץ' הוא מסוג האנשים שיודע כמה לגיונות השתתפו בכל מסע כיבוש רומאי או את מפת הנאמנויות של המנזרים באנגליה של תחילת האלף הקודם..."
"גורביץ הפדנט לא נעזר בהנחיית משחק בחומרים כתובים . הוא מכיר אותם על בוריים ומדלג במהירות עצומה בין הדמויות השונות שבהם נתקלים השחקנים. רגע הוא נחקר , יהודי גבולי בשפיותו ,ומיד אחר כך הוא חוקר של הנצרות הגרמנית המוקדמת או חוואי מקומי. הדיאלוגים אמינים ביותר והשחקנים מתחילים להזיע כשגורביץ על תקן סוחר סמים מתגרה באחד השחקנים שמגלם חוקר משטרה מקומי .
"אתה לא מתבזבז" שואל הכתב הנדהם לנוכח ההופעה והתופעה את גורביץ" היית יכול להיות סופר של ספרי מתח "
גורביץ עונה כי "ידידה באמת אמרה לי שאני מנחה משחקי תפקידים כי אין לי אומץ לכתוב ".
הוא מוסיף ומציין ש"בפוליטיקה אני בשוליים וטוב לי עם זה".
כל זה יכול להסביר הרבה לגבי המאמרים של גורביץ' שהופיעו כאן שלא פעם עושים על הקורא רושם תיאטראלי במכוון של מי שהולך לאפקט הדרמתי ביותר על הקורא. .
,
ספקולציה 32546
עופר הלוחם אינו אלא יוסי גורביץ.
ספקולציה ב' 32548
כשמר א. מאן תיאר בפרוטרוט א-לה שרלוק הולמס
קווים לדמותו של עופר הוא עשה זאת כדי לאשר לעצמו את הנחתו שאין מדובר באדם אמיתי.
(טמינת פח נוסח מאן- ירידה מוגזמת לפרטים בתאור דמותו של עופר. עופר מגיב באישור כל הפרטים. מסקנה: עופר איננו עופר).

אזהרה: מר מאן, טמנתי לך פה פח.
''עור לגויים'' 32556
סגנונו של עופר הלוחם הינו אחד לאחד
סגנון הכתיבה של סלינג'ר ב-"התפסן בשדה השיפון""Catcher in the rye", שהיה גורם
ראשוני בזרם הביטניקי האמריקני של פרלינגטי ואלן גיסבורג, וסלל את הדרך לתנועות המחאה של שנות ה-‏60 ולשמאל החדש. זאת בניגוד לדימוי המודבק של "שכיר החרב הבלגי" או ארנסט יונגר. מהתלה מענינת אך שקופה במקצת.
''עור לגויים'' 32599
מיכאל שלום,

במידה והינך צודק בהשערתך זו - הרי שעופר זה כותב בצורה ובסגנון, אשר מעמידים אותו בשורת היוצרים והכותבים הראשונה בארץ ובעולם.

שלך

אלכסנדר
ספקולציה 32570
אם וכאשר אני בוחר לכתוב, אני עושה זאת תחת שמי האמיתי.
ספקולציה 32598
אסתי נכבדה,

תודה על דוא''לך האחרון. אנסה להשיבך בפרוטרוט בימים הקרובים.

איני חושב כי המגיב עופר הינו יוסי גורביץ. המדובר לדעתי האישית בבשר ודם של ממש, העשוי אף ממש להתקרא בשם אמור זה.

אך אם בספקולציות עסקינן - הרי שעופר זה מזכיר במקצת סגנון וחן מסויימים הממוקמים בכתביו של מגיב מוכשר בשם ניר יניב, אשר נהג לכתוב ולהתבטא בעבר הרחוק באתר זה.

בבררכה

א. מאן
ספקולציה 32714
אלכס היקר,

הנני מודה לך מקרב לב על המחמאות, וזאת למרות נטייתי המובנית לראותן כמובנות מאליהן...
על כל פנים, איני אותו עופר, יהיה אשר יהיה, ולצערי לא הצלחתי לאתר את תגובותיו של הנ"ל למאמר זה. אודה אם תשביע את סקרנותי ותספק קישור למקום המצאן של ההודעות האמורות, שכן עד אז אתקשה להאמין בקיומו של פלא אשר כזה.

אשר להעדרותי המתמשכת - אני עדיין מעיין באייל מפעם לפעם (ושופך חמתי על העורך המסכן, כמובן), אך עיסוקי הרבים אינם מאפשרים לי לקרוא את כל התגובות, וממילא מעולם לא הייתי מעורה במיוחד בפוליטיקה (פתרון ניר: לירות בכולם ולהגיש חם). למעשה, אפילו את הודעתך זו קראתי רק עקב פנייתו של טל.

הנני לאחל לכל האיילים הבולשים הצלחה באיתור עופר האיילים הנעלם. זכרו: אם נשמיט את הבלתי-אפשרי, לא ישאר לנו כלום ביד.
ובבניין ציון ננוחם.
יוסי גורביץ כגיבור תרבות 32549
לדעתי, בנוסף להיותה מרתקת ביותר, הכתבה הנ''ל הינה גם בלתי-מחמיאה בעליל, בלשון המעטה. חבל שציבור שחקני התפקידים בארץ מוצג באור כל כך מיסטי ומטורף כשם שהוא הוצג בכתבה.
יוסי גורביץ כגיבור תרבות 32569
במקור, זה היה ''אני בשוליים הפוליטיים, ואני חי עם זה'', לא ''טוב לי עם זה''.
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32475
נו, ככה זה צריך להיות. הפער במדינה בין ימנים לשמאלניים הוא בערך שניים על אחד
.

ושיטת הבדיקה הזו אינה מדויקת לטעמי. לא חשוב אלו מאמרים מתפרסמים. החשוב הוא התגובות שמשאירים, ואלה נוטים ברובם שמאלה.
''ולעתים אפילו איזה מאמר ימני'' 32603
במחילה, הקביעה שלך כאילו בישראל יש שני ימניים על כל שמאלני היא שטות, ולו משום כך שהשמאלני מאתמול הוא אולי ימני היום אך הוא עשוי לחזור להיות שמאלני בעוד חודשיים אם רק יעברו החודשיים הללו בשקט יחסי. עצם הסיווג של אנשים כימניים או שמאלניים היא בעייתית בהיותה תלויה בעיקר במאורעות השבוע הקודם (והמהדרין אומרים: יומיים אחורה מקסימום), וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הדרך הפלאית בה דיעות שפעם נחשבו בישראל לשיא השמאלנות החתרנית הפכו אט-אט להיות מקובלות גם על מנהיגי הימין. עובדה זו כמובן לא הופכת את מנהיגי הימין הללו לניאו-שמאלנים, אך היא מוציאה את שארית הטעם מהנסיון לחלק את העם לשני מחנות מוגדרים היטב.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים