בתשובה לברירת מחדל, 04/08/05 6:58
ללא כותרת 321497
ברקת • בתשובה לברירת מחדל יום ה', 4/8/2005, 12:08
גם לי אותה תחושה - הטרובדורים שרו גלגולים של שירי עם בעיקר, וגם אם המציאו להם מלים חדשות ונושאים חדשים, זה היה מנהג רווח אצל כל מי ששר.
השנסונייר, להרגשתי, "אחראי" יותר לשירתו, במובן שהוא לא רק משתתף פעיל ביצירתה, אלא שהיא באה במוצהר להציג את חיי הנפש שלו. מבחינה זו הוא רק צעד אחד מ- singer song writer המודרני, שהביטוי האישי חשוב לו מאוד. הטרובדורים עסקו יותר בבידור קהל, בשיקוף רגשות או הלכי רוח קולקטיביים ואולי גם בסאטירה, ופחות במתן ביטוי לנפשם.
ללא כותרת 321946
ברירת מחדל • בתשובה לברקת שבת, 6/8/2005, 5:24
מתברר שטרובדורים ושנסוניירים הם שמות כמעט נרדפים. להלן קישור:

תוכלי לעיין בו. הוא כולל את התקופה המקבילה בגרמנית.

הערה: הייתי בטוחה כי La Chanson de Roland היא אפיקה (אפוס, בכל אופן), כמו El Cantar de Mio Cid - אבל: לא. רק ה-Cantar de Mio Cid מופיע בתור אפיקה:

מצאתי קישורים רבים (קל יותר מהקלדת חומר). להלן שלושה שהם אחד:

אגב: שקספיר זכה לכינוי The Bard. חלק ניכר ממחזותיו (רומאו ויוליה; הסוחר מוונציה; ליידי מקבת'; ועוד) היו *נובלות* איטלקיות או סיפורי עם מבריטניה, גרמניה, סקנדינביה.
---
שימי לב לשמות החזנים אצלנו לפי שם-המשפחה:
אצל האשכנזים תמצאי Kantor - Cantor (כינוי למי ששר במקצועו);
אצל האשכנזים קיימת גם הווריאציה: Mussicante, השייכת גם לספרדים;
ואצל הספרדיים יש Hazan - חזן.
---
תוספת ראויה, בקיצור:
מן הטרובדורים התפתחה הסוגה של השירה הלירית. נדמה לי שלהתפתחות הזאת התייחסת בתגובתך.
מלבד זאת: כדאי לך לעיין במילונים אטימולוגיים.
---
השירה הלירית 322544
אסף ברטוב • בתשובה לברירת מחדל יום ב', 8/8/2005, 22:48
השירה הלירית *המודרנית* אולי מתחילה בטרובדורים. גם ליוונים במאה השביעית לפנה"ס היתה שירה לירית, והם שטבעו את המונח. עוד לפניהם (ובלי מונח), אפשר להרחיק ממש עד שירת שומר העתיקה, ולמצוא שירים שהיום היינו מכנים "ליריים".
השירה הלירית 322547
האייל האלמוני • בתשובה לאסף ברטוב יום ב', 8/8/2005, 22:58
נכון מאוד. הם אפילו קיימים בתרגום לעברית.
השירה הלירית 322609
ברירת מחדל • בתשובה לאסף ברטוב יום ג', 9/8/2005, 6:03
:) טוב שתיקנת. (לא שכחתי את סאפפו, למשל. אבל שכחתי לכתוב *המודרנית*.)
תודה גם על התוספת החשובה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות