בתשובה ליהונתן אורן, 03/12/04 2:36
חרם נגדי 266311
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה ליהונתן אורן שבת, 4/12/2004, 0:05
"המגזר הישיבתי" ? "המגזר החרדי" זה לא מילים גסות, אתה יודע.

תראה חלק אחד של הטענות שלך ברור לי ואני בעצם מסכים איתך: החרדים הם לא מקור כל הבעיות של החילוני הבורגני, אבל קיימת הסתה מסויימת לגרום לו להאמין שכן. למשל ההערה שהזכרת לגבי רצח השופט - זו באמת הערה דמגוגית נטו, ואני מעדיף את ראש המפלגה שלי כמה שפחות דמגוג‏1. אגב אני לא בטוח ששינוי היא הגורם להסתה. אתה בעצמך אמרת שלפיד ופורז בעיקר אמרו בקול רם מה שנאמר עד אז רק בשיחות סלון. משמע שהשנאה לחרדים מצד חילונים בורגנים כבר הייתה שם קודם, שינוי רק השתמשה בה בתור מנוף לצבירת כוח פוליטי.

העניין הוא שאת הביקורת שאתה מותח קשה למתוח בלי להתייחס ל"מה כן ?". מה באמת לא לגיטימי וראוי לצאת כנגדו בהתנהלות של המגזר החרדי והמפלגות החרדיות ? אני נוטה להאמין שברגע שתבהיר את הקו הזה מבחינתך, הביקורת שתעלה נגד שינוי תייצר פחות אנטגוניזם.

________
‏1 מפתיע, מה ?
חרם נגדי 266315
יהונתן אורן • בתשובה ללא חרדי ולא עורך-דין שבת, 4/12/2004, 0:25
("המגזר הישיבתי" לקוח מתגובתו של שכ"ג שאליה הגבתי).

למה שאני ארצה פחות אנטגוניזם? אני נהנה להתחמם, ועוד מקבל מחמאות מדובי על זה שאני אינטליגנטי (רשמתי נכון? אני מפוחד כל פעם שאני משתמש במילה הזאת כאן). לעניין, אני לא בטוח מה אני חושב ש*צודק* לעשות, אבל אני בטוח שהמעשים של שינוי והמצע שלהם לגיטימיים. אני גם בטוח שההתנהלות שלהם (אף שגם היא לגיטימית) אינה מוסרית, כי היא מרבה שינאה ועויינות כלפי מיעוט, וכי היא לוקחת מאנשים שאין להם אלטרנטיבות זמינות את האפשרות לקיים את משפחתם בכבוד. לגיטימי במסגרת המשחק הדמוקרטי? כנראה שכן. נכון וטוב? לא.
חרם נגדי 266796
דובי קננגיסר • בתשובה ליהונתן אורן יום ב', 6/12/2004, 9:44
תנחומי אם אתה זקוק למחמאות ממני.
חרם נגדי 266813
יהונתן אורן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 6/12/2004, 10:17
למה? זה בד"כ נחמד לקבל מחמאות. יש משהו רע דווקא במחמאות שלך?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות