בתשובה לחשמנית על מונית, 20/09/04 20:50
ההגיון האוניברסלי והכוס תה 251200
סרבן של כבוד • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 7/10/2004, 7:30
נכנסתי לפתיל הזה קצת מאוחר, ואודה על האמת: לא השתדלתי לקרוא במלואן את התגובות הרבות (וגם אין כבר כח לפז ומלחמתו באלונים היזראלים). את התגובה שלך, אני חייב לציין, בלעתי מהתחלתה עד סופה.
לעונג לי 251861
חשמנית על מונית • בתשובה לסרבן של כבוד יום א', 10/10/2004, 9:06
על כוס של תה ויסוצקי
ישב סרבן כבוד,
ריפרף על הפתילוצקי -
מילים... ועוד... ועוד...

אלון, איש נימוסוצקי,
שואף שוב לברר
הגיון המחב"תוצקי -
זה לא יילך מהר

לגם סרבן ויסוצקי,
לגם וקצת ניקר,
"הוי, כמה בירבורוצקי,
חושב שאוותר..."

אתו אל סרבנוצקי,
הצ'ילו המצ'ב! -
צ'ימיצ' וצ'ונדראנוצקי -
כן, מצ'תפר עכשיו!

ומה המסקנותצקי? -
נו, אל נא נתלונן! -
עיסוק בקצת שטויותצקי -
תמיד מרענן!!
לעונג לי 251887
חשמנית על מונית • בתשובה לחשמנית על מונית יום א', 10/10/2004, 11:06
מאחר והוער לתשומת ליבי שיש כאן בעית הבנה: "אתו אל סרבנוצקי" - "אתו" - באו, באותה משמעות ובאותו ניקוד (בסיפור חד גדיא בהגדה של פסח: "ואתא שונרא" - ובא חתול").
לעונג לי 252029
ידידיה • בתשובה לחשמנית על מונית יום א', 10/10/2004, 20:08
אין בעיה עם המשקל: אֲתוֹ, מלרע.
לעונג לי 252052
חשמנית על מונית • בתשובה לידידיה יום א', 10/10/2004, 21:43
גירסתי הראשונית כגירסתך, ואילו גירסת בתי, אותה אימצתי אח"כ (לא את הבת, את הגירסה :-)) - אל"ף קמוצה, מלעיל. בעוד כשבועיים (?) תוכל הבת לשאול בר סמכא ידוע, ואז נדע.
לעונג לי 252054
הקשה המקשה • בתשובה לידידיה יום א', 10/10/2004, 21:50
יתכן שזו בעיה בתאימות התוכנה, אבל אני רואה בתגובתך חולם מעל הוו. האם אני רואה נכון?
לעונג לי 252059
חשמנית על מונית • בתשובה להקשה המקשה יום א', 10/10/2004, 22:08
אולי הבעיה היא במשקפיים... סתם! סתאאאם!! האמת היא שגם אצלי זה ככה, חולם שלא חלמתי. חשבתי שזה בגלל שבלינוקס, כרגיל, שונאים אותי, או, אם לשאוב השראה מגישתו של אדי מלכא מור - בגלל שהשב"כ דופק לי את הניקוד.
לעונג לי 252061
הקשה המקשה • בתשובה לחשמנית על מונית יום א', 10/10/2004, 22:17
אחח, כמה כיף לקבל תשובה שבסוף כל ההתחכמויות גם עונה בצורה בהירה על השאלה.
אכן, חולם הוא 252143
ידידיה • בתשובה להקשה המקשה יום ב', 11/10/2004, 7:31
אכן, חולם הוא 252157
הקשה המקשה • בתשובה לידידיה יום ב', 11/10/2004, 8:51
במקרה כזה, האם לא צריך לכתוב "אתֹא" (כמו "כי גאֹה גאה" או "שמוע שמעתי")?
אכן, חולם הוא 252168
חשמנית על מונית • בתשובה להקשה המקשה יום ב', 11/10/2004, 9:17
לא. "אתו", כפי שידידיה כתב, אל"ף פתוחה-חטופה, ו"ו חלומה - מופיע בספר עזרא ד 12, בארמית.

קצת בלבלתי את היוצרות עם השונרא, אתמול. חד גדיא בהגדה של פסח - ארמית, וה"אתא" החוזר שם - כנראה שילוב (מסיבות מסורתיות) של כתיב ארמי וניקוד עברי.

העניין הוא שהשורש קיים בארמית ו*גם בעברית* (בעברית, עפ"י שחזור, נראה שהשורש הקדום היה א,ת,י, אך זה אינו קשור לענייננו והמשמעות, בכל מקרה, אותה משמעות). ומאחר וקיים בעברית - טוענת בתי הנבונה, ובצדק - אין צורך להשתמש בצורה הארמית.

הצורה העברית, אחר משא ומתן קשה, מפרך ומדיד שינה :-) : "אתו" - אל"ף קמוצה, ו"ו שרוקה, מלעיל, ובא לציון גואל. אולי (עוד צריך לשאול את הפרופסור).
אופס, אופס 252176
חשמנית על מונית • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 11/10/2004, 9:42
סופו של דבר - מלרע, לא מלעיל. זהו.
אופס, אופס 252180
השקמה השקה • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 11/10/2004, 10:03
... עטו על סרבניצקי
סגין זליגה אנאלית -
פרעה כחמלניצקי
פיגורה קארדינאלית
...
פ"א דגושה? 252182
האייל האלמוּסי • בתשובה להשקמה השקה יום ב', 11/10/2004, 10:13
איזו? בשורה השלישית או ברביעית? 252183
השקמה השקה • בתשובה להאייל האלמוּסי יום ב', 11/10/2004, 10:16
אופס, אופס 252186
האייל האלמוני • בתשובה להשקמה השקה יום ב', 11/10/2004, 10:22
מה זה כל המלים האלה? תן פירוש בבקשה.
דבר המחורר 252500
הקשה המקשה • בתשובה להשקמה השקה יום ג', 12/10/2004, 4:06
הוריאציה על הבית משירה של החשמנית, עם ההסתלבטות הקלילה על הדיון ב"אתו", נכתבה במטרה לשעשע (בראש ובראשונה את הוד קדושתה). בקריאה חוזרת, קלטתי כי החרוזים עלולים להתפרש ככתיבה עוינת. ברצוני להבהיר שלא לכך כיוונתי, ולהתנצל בפני כל מי שנפגע מהעניין.

ועוד לשם הבהרה:
עטו - מלשון לעטות;
פרעה -מלשון פרעות (מי שזה מאכזב אותו - אלה החיים);
אנאלית - מלשון חוּמה.
דבר המחורר 252521
סרבן של כבוד • בתשובה להקשה המקשה יום ג', 12/10/2004, 7:51
בואוהנה, תענוג.
משאירים תגובה באיל, הולכים לכמה ימים, חוזרים ומוצאים שיר וגם דיון מעניין שהתפתח בעקבות.
אני די חדש כאן ועוד לא מכיר את השפה הפנימית 252571
יאיר • בתשובה להקשה המקשה יום ג', 12/10/2004, 9:51
גם הבדיחות על פיגור ופיגורה שלה (שנעשו תחת ניקים שונים אבל עם אותו דוא"ל), נכתבו במטרה לשעשע את "הוד קדושתה"?
אז עם החמלניצקי לא היתה לך בעיה? 252784
הקשה המקשה • בתשובה ליאיר יום ד', 13/10/2004, 2:19
התקבלת!
:-)

-------

ולשאלתך:

"גם הבדיחות על פיגור ופיגורה שלה..." - אז זהו, שהמילה פיגורה מופיעה במובן של דמות, ואילו השיוך "שלה" הוא אינטרפרטציה שאת הכנסת על דעת עצמך ולפיכך אני רואה עצמי פטור מהצורך להגן עליה.

האם גם תגובות ההמשך נכתבו במטרה לשעשע את הוד קדושתה? בהחלט. כנראה שאני נותן הרבה יותר קרדיט לחוש ההומור שלה ממה שאת נותנת. הסבורה את כי טעות בידי?
אופס, אופס 252201
ידידיה • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 11/10/2004, 11:24
נחמד, לא חשבתי שהשורש עברי. האם יש דוגמה במקורותינו?
גם את הפסוק מספר עזרא לא זכרתי; הארמית שלי עיקרה מתרגום אונקלוס.
אופס, אופס 252447
אורי פז • בתשובה לידידיה יום ג', 12/10/2004, 0:04
שניים מקרא ואחד תרגום, אה? חן חן.
אתה אלוהינו 253956
ידידיה • בתשובה לידידיה יום א', 17/10/2004, 8:09
אמש התהפכתי במיטתי בנדודי שינה, ולפתע נזכרתי בשני מקורות, אשר שניהם היו ממש מתחת לאפי.

האחד, בקריאה לשמחת תורה: "ה' מסיני בא, וזרח משעיר למו, הופיע מהר פארן, ואתה מרבבות קודש".

ומשמיני עצרת נזכרתי בעצרת ובך: "יאתיו חשמנים מני מצרים, כוש תריץ ידיו לאלוהים".

ומעתה ברור שיש לקרוא מלרע.
לעונג לי 253655
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לידידיה שבת, 16/10/2004, 7:13
מה, באמת, ההסבר לכך ש"באוּ", "קמו" וכו' מלעיליים, כאשר השלמים ("הלכו", "ישבו") מלרעיים?
לעונג לי 253958
ידידיה • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 17/10/2004, 8:13
הבה נחדד: מה ההסבר לכך שנחי ע"ו נקראים מלעיל, ונחי ל"ה נקראים מלרע? "באו" לעומת "ראו", "צפו מים על ראשי" כנגד "צפו ויחרקו שן", "רצו" כנגד "רצו"?

לא הצלחתי לחשוב על הסבר מלבד זה המתבקש מאליו: כך אפשר להבדיל.
''צפו ויחרקו שן'' 254109
ידידיה • בתשובה לידידיה יום א', 17/10/2004, 20:16
אין פסוק כזה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות