בתשובה ליהונתן, 06/08/04 9:39
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לא נראה לי שמי שבבעלותו נשק אטומי נהיה חסין לנצח מסנקציות או אף מהתערבות צבאית. לעניין השתיקה, ייתכן שגורם נוסף הוא סדר הגודל: בשואה נרצחו כששה מיליון יהודים, והמספר הבלתי-נתפס הזה הפך את המאורע ההוא ל"שואה". יש משהו עגום בהצבה של מעשי-נבלה על סקלה, אבל נראה שלנעשה בצפון-קוריאה עוד מוקדם לקרוא בשם הזה. לא שצריך, חלילה, לחכות עד שיירצחו כמה מיליונים לפני שעושים משהו. תודה לארז על המאמר. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
נשק אטומי נכון להיום נותן לך את האופצייה לחסל באופן מיידי בין כמה עשרות אלפים במקרה של פצצת אטום קטנה לבין מיליונים ונזק כלל עולמי במקרה של פצצת אטום גדולה יותר, שלא לדבר על הנזק במספר פצצות כאלו. כל זה כמובן מושתת על ההנחה שנכון לכרגע אין למדינות נעולם דרך למנוע ממדינה סוררת לשגר לפחות טיל אחד או לחילופין להפיל אותו. נדמה לי גם שהפלת המשטר בצפון קוריאה והצלת(נניח) 3 מליון קוריאנים מהשמדה, במחיר של חצי מליון דרום קוראינים\\יפנים\\ אמריקאים הרוגים, נחשב מחיר יקר מדי לשלם. מכל העולה לעיל נראה לי שנגד התערבות צבאית בעלי נשק אטומי חסינים, במיוחד אם הם אינם יכולים להגיב קונבנציונלית לאיומים עליהם(בניגוד לישראל 73 למשל), וסביר להניח שבאם יוטל מצור על צפון קוריאה ותתחיל מערכה צבאית אווירית סטייל עיראק היכולת הצפון קוריאנית להתגונן או לצאת במתקפת נגד תשאוף לאפס. סנקציות אולי נראות דרך יעילה להתמודד עם המשטר אבל עלינו לצפות לתמונות של מיליוני צפון קוריאנים עם עיניים גדולות ובטן נפוחה, כמו שכבר קרה בסוף שנות ה90. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפתיל הזה אנו מדברים על נשק גרעיני בצפון קוריאה כעובדה מוגמרת. למישהו יש סיבה טובה להניח שזה אמנם המצב? "סביר להניח שבאם יוטל מצור על צפון קוריאה ותתחיל מערכה צבאית אווירית סטייל עיראק היכולת הצפון קוריאנית להתגונן או לצאת במתקפת נגד תשאוף לאפס." מצור כלכלי קיים כבר עתה על צפון קוריאה. באשר למערכה צבאית, אולי אתה לא מודע לעובדה שצפון קוריאה היא מעצמת טילים עם טכנולוגיה מהמתקדמות בעולם, ואני לא מקנא בלהק המטוסים שיתקוף אותה. יכולת התגובה שלה לא יפסק בהפלת מטוסים אלא בשילוח טילי קרקע-קרקע אשר אני מאמין שיכולים להגיע ולגרום לנזק רב מאד בארה"ב. "עלינו לצפות לתמונות של מיליוני צפון קוריאנים עם עיניים גדולות ובטן נפוחה" בחייך. קצת כבוד. הם לא קריקטורות אלא ההתגשמות של סבל מקסימלי שגוף אנושי יכול לעבור. הערה כזו ב"יד ושם" מפי תייר, היתה מתקבלת בכעס אצלנו, לא כן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אשר לנשק גרעיני, שר ההגנה האמריקאי דונלד ראמספלד מעריך יש בידי הצפון-קוריאנים פפצה אחת או שתיים. כואב, אבל לא יחריב את העולם: דיון 1241 אני לא רואה סיבה להניח שמערך טילי הק"א הצפון-קוריאני יהיה יעיל בסדרי גודל מעבר למערך הטילים העיראקי במלחמת המפרץ הראשונה או ממערך הטילים באזור בוסניה. על כן לדעתי הוא עלול להוות מטרד לכוחות התוקפים, אבל כזה שאפשר בהחלט להכיל אותו ולהתמודד איתו. אין לבלבל בנקודה זו עם מערך הטק"ק הצפון-קוריאני, שאגב, למיטב ידיעתי, אינו יכול להגיע לארה"ב (הטווחים שלהם הם עד 3,000 - 3,500 ק"מ, בעוד ארה"ב היא למעשה אנטיפודית לצפון-קוריאה. עם זאת, הצפון-קוריאנים יכולים לשקול להגיב, כמו העיראקים, בירי טק"ק על בעלות-בריתה של ארה"ב, במידה ויותקפו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק אתמול קראתי איפשהו (לצערי איני מצליח להזכר היכן) ידיעה שלפיה צפון קוריאה מחמשת צוללות בנשק גרעיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה איננה פצצת אטום אחת או שתיים, או אפילו טילים באליסטים (שכנראה יש להם הרבה יותר משהיו לעירק). הבעיה היא אלטילריה. פשוט מאוד. כשתתחיל מלחמה איתם דרום קוריאה תהיה בבעיה, מהתקפת ארטילריה על סיאול ושאר הערים- לא בסדר גודל של קרית שמונה, אלא כנראה בסדר גודל של דרזדן במלחמת העולם השניה. ואנו גם מדברים על נשק לא קונבנציונאלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בדיוק מה שהתכוונתי, לא הגיוני לשים סנקציות שיגרמו לתוצאות שתיארתי. ולכן מתווה הפעולה שתיאר אלון איננו הגיוני. אין מצור מלא על צפון קוריאה, אם זה היה המצב הרי שמלאי הדלק\מזון היה אוזל בתוך זמן קצר. השורות שציטטת נועדו להוכיח ש*ישנה* חסינות למשטר הקוריאני מפני מתקפה משום שפעולה התקפית אמריקאית תסתיים בהכרח בהפלת המשטר ו\או כיבוש המדינה, ולכן ייאלצו הקוריאנים אם יהיה בדעתם למנוע מצב כזה להתשתמש בנשק שאינו קונבנציונילי באמצעות מערכת הטילים המפותחת שלהם(כפי שציינת). אתה סבור שלקוריאנים יש את היכולת לעמוד במתקפה אמריקאית באמצעים קונבנציונלים בלבד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא שגם לנו יש נשק גרעיני, ושגם לנו אין יכולת לעמוד במלחמה קונבנציונאלית מול האמריקאים. חוץ מזה, הרי ברור מה יקרה אם האמריקאים ינסו לעשות משהו בצפון קוריאה. מיד יתגודדו המונים בערים באירופה עם תמונות גדולות של המנהיג הצפון קוריאני שאני תמיד שוכח את שמו, ויצעקו נגד האימפריאליזם האמריקאי. אני חושב שהפעם צריך להשאיר את העניין לאירופאים. מה שאומר שאם הצרפתים יקחו את זה על עצמם, יופיעו שלטים בקוריאנית בחוצות פריז. גם זה שיפור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ונו, בחייכם, זה כתוב בכתבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בין קריאת הכתבה לכתיבת התגובה עברו לפחות 3 דקות. מוגזם לדרוש ממני לזכור שמות של קוריאנים כל כך הרבה זמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכבר פסקו חכמי האייל: את קום איל פו יש להפיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מתכוון למסע הצלב של אפופידס שהגיע לקיצו בתגובה 212937? הוא דיבר על קים ז'ונג איל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את קום איל פו לא יכופפו! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרבה קודם: תגובה 131712 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא היה הראשון שהתחיל בזה http://www.haayal.co.il/search?SearchStr=%E0%E9%EC+%... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא כן. עכשיו, כשנה וחצי אחר כך, עולה הנושא לדיון מרכזי באייל. אבל אז, בימים ההם, היה זה נושא קיצוני והזוי, כך שלאחר זמן קצר יחסית ויתרתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כנראה מפני שאנחנו עומדים על כתפי ענקים... :) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |