זו לא באמת פריצת דרך 227722
האייל האלמוני יום ב', 21/6/2004, 23:49
כבר יותר מ-‏50 שנה, ידוע איך לשלוח רקטה אל מעבר לאטמוספרה, לא ניראה שהטכניקה החדשה מקדמת אותנו במשהו לקראת טיסות מסחריות ארוכות טווח, (אפילו לא לירח , או לתחנת החלל הבינלאומית, שלא לדבר כוכבים או אזורים רחוקים יותר).

סתם בשביל לחזור על משהו שאין בו שום חידוש כדי שאיזה מליונר יוכל לסמן וי על שהשתתף באירגון מסע בחלל של כמה דקות, זה לא ממש מספיק מבחינת החשיבות לחקר החלל.
זו לא באמת פריצת דרך 227737
תרגומון • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 22/6/2004, 0:29
לע"ד, מדובר פה בצעד משמעותי (לא היסטרי, אבל גם לא קטן) בעיקר לקראת טיסות *בינלאומיות* מהירות, אח"כ אולי באמת גם לגבי טיסות שיעדן הוא החלל עצמו.

אני: כל הכבוד לברה"מ ששלחה אדם לחלל כבר ב-‏1961.
חבר (ממוצא רוסי): מה פתאום. זה היה הרבה לפני.
אני: יורי גאגרין לא נשלח לחלל באפריל 61?
חבר: כן, אבל יורי לא היה הראשון שברה"מ שלחה לחלל.
אני: מה זאת אומרת?
חבר: יורי פשוט היה הראשון שגם חזר.

ובקיצור, זו אכן לא חוכמה לשלוח רקטה. ראה גם: דיון 1785
זו לא באמת פריצת דרך 227800
דורון הגלילי • בתשובה לתרגומון יום ג', 22/6/2004, 10:56
אכן, גם אני כשקראתי את כותרת הידיעה (החללית הפרטית SpaceShipOne הצליחה להגיע לחלל) חשבתי שראויה ומשמעותית יותר הכותרת החללית הפרטית SpaceShipOne הצליחה לחזור מהחלל.
זו לא באמת פריצת דרך 227796
אורי גוראל-גורביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 22/6/2004, 10:30
א) זו לא רקטה. הדרישה לזכיה בפרס היא יכולת לחזור על הטיסה עם אותו ציוד תוך שבועיים.

ב) עיקר החשיבות היא בהכנסת חברות מסחריות לחלל.

ג) אכן, גובה של 100ק"מ הוא רף נמוך למדי ;-). לטעמי רף סביר יותר היה כניסה וחזרה מ/למסלול, אלא שזו פשוט דרישה גבוהה מדי בשלב זה.
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 227822
ג. שמעון • בתשובה לאורי גוראל-גורביץ' יום ג', 22/6/2004, 12:45
לא התעמקתי יותר מדי בפרויקט החללית הפרטית, אך במבט ראשון אכן נראה לי שלא מדובר בפריצת דרך טכנולוגית.
בתחילת שנות ה-‏60 הטיסו האמריקנים מטוס-חלל שכונה X-15, ששוגר מהאוויר באמצעות מטוס-בי-‏52. ה-X-15 הגיע לרום של 107 ק"מ.

פרטים נוספים:
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228004
אייל מולד(ר) • בתשובה לג. שמעון יום ד', 23/6/2004, 9:50
המטרה היא מן הסתם לא להגיע לפריצת דרך טכנולוגית (הסף שהוצב הוא די נמוך מבחינה זו, תרתי משמע) אלא לפריצת דרך הנדסית ועסקית.
אם חברה של 140 איש תבנה פצצת אטום באמצעות גיוס הון פרטי, גם בכך לא תהיה פריצת דרך טכנולוגית.
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228050
כרמית • בתשובה לאייל מולד(ר) יום ד', 23/6/2004, 15:25
מה יש לחברות עסקיות לחפש בחלל?
במילים אחרות, ממה הן מתכוונות להרוויח?
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228054
אביב י. • בתשובה לכרמית יום ד', 23/6/2004, 15:45
מטיסות טרנס-אטלנטיות מהירות (מאוישות או למטרות תובלה).
יש מופרעים שאפילו מדברים על בתי מלון באורביט (תודו שהנוף מהחלון יכול להיות מקסים).
לי יש סטרטאפ משלי (ההנפקה בקרוב). הדיאטה לא עוזרת לכם? הורידו 140 קילו ממשקלכם, ביום אחד! (כמו אצל "שומרי משקל", החברה לא לוקחת שום אחריות על עליה חזרה במשקל לאחר הטיפולים).
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228174
הקשה המקשה • בתשובה לאביב י. יום ד', 23/6/2004, 23:18
אם אני מאבד במסע כזה 140 קג"כ ממשקלי ביום אחד, המסה שלי נהיית שלילית. עכשיו, כשחוזרים לכדור הארץ עקרון השקילות אומר שאני צריך לפול יחד עם החללית (בהזנחת האטמוספרה ובהנחת נפילה חפשית) שכן אני אמור לנוע על הגאודזיה כמו כל החפצים שמסביבי. מצד שני, המסה השלילית שלי מפעילה כח דוחה על כדור הארץ (מבדיקת המקרה עבור מסה שלילית נקודתית, מקבלים ממשוואות תורת היחסות את פתרון שוורצשילד שנותן פוטנציאל דוחה בשל היפוך הסימן). יוצא מכך שהחוק השלישי של ניוטון (הפעולה והתגובה) מופר. מה דעתכם?
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228056
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לכרמית יום ד', 23/6/2004, 15:46
תיירות?
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228082
לון • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 23/6/2004, 16:33
קלאב הוטל מארס ייפתח בקרוב (ובשבילך: יינתנו בו סדנאות ניו אייג' מול נוף מגניב)
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228085
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה ללון יום ד', 23/6/2004, 16:37
אם הייתי עשיר מספיק, הייתי מוכן לשלם די הרבה תמורת כמה הקפות סביב כדוה''א שלנו בחוסר משקל.

יש יותר משני מליון מליונרים בארה''ב לבדה.
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228171
כרמית • בתשובה ללון יום ד', 23/6/2004, 23:04
גם טיסה מסוכנת לחלל וגם סדנאות ניו אייג'? נשמע כמו הסיוט הכי גדול שלי.למרבה הזוועה, הפונטנציאל המסחרי של זה הוא כנראה גדול.
כנראה שזאת לא פריצת דרך טכנולוגית, היה X-15 228176
אביב י. • בתשובה לכרמית יום ד', 23/6/2004, 23:27
אני חושב שעם הזמן הטיסות יהפכו לעניין פחות מסוכן. פעם, לצלוח את האוקינוס היה עניין מאוד מסוכן והיום קצת פחות.

לגבי סדנאות ניו אייג' בחלל, זה דווקא עניין מאוד חיובי. סוף סוף החבר'ה ההם‏1 באמת יצליחו להתרומם מהמזרן ולרחף, במקום סתם לקפץ על המזרן (באופן משעשע למדי).

_________
‏1 ההם = http://www.7000.org.il/yogic_flying.htm
טרק לונה 228191
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה לכרמית יום ה', 24/6/2004, 2:53
מצטרף לרשימת הפרייארים.

גם אני מוכן לשלם הרבה כסף תמורת כמה שעות במסלול. שלא לדבר על כמה ימים על לונה ‏1.

ואם אני חושב על קדחת הטיולים הישראלית... אני כבר רואה שקיות של במבה מפוזרות על הירח.

‏1 מצד שני יש עוד הרבה מקומות כאן למטה שאני עוד צריך לראות.
מה יש להן לחפש שם? 228419
האייל המרושע • בתשובה לכרמית יום ו', 25/6/2004, 2:56
שתי דוגמאות לישומים אפשריים -
א. ייצור שבבים. במקום לסנתז תנאי וואקום וחוסר כוח משיכה, יש לך את זה מן המוכן.
ב. רפואה. חשבי על אנשים חולי לב. בכמה חייהם יתארכו אם יאחסנו אותם במלונות בחלל, באיזורים דלי\נטולי כבידה?
זו לא באמת פריצת דרך 227824
easy • בתשובה לאורי גוראל-גורביץ' יום ג', 22/6/2004, 12:46
למעשה לצאת מהאטמוספירה ולחזור זאת לא משימה קשה במיוחד, כל טיל סקאד עושה את זה. כניסה למסלול זה כבר סיפור אחר לגמרי, צריך להאיץ למהירות של מעל 25000 קמ"ש וזה דורש המון אנרגיה.
בעיות זיכרון 227847
דורון הגלילי • בתשובה לeasy יום ג', 22/6/2004, 14:26
אני משום מה זוכר את מהירות המילוט כ11,000 ק"מ בשניה, שזה יותר קרוב ל40,000 קמ"ש (אבל זה אכן מעל 25,000).
בעיות זיכרון 227850
ערן בילינסקי • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 22/6/2004, 14:29
11 ק"מ בשניה. אבל גם לזה לא באמת צריך להגיע. ראה: http://en.wikipedia.org/wiki/Escape_Speed
בעיות זיכרון 227851
דורון הגלילי • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 22/6/2004, 14:32
כן, כמובן, אחרת היינו מגיעים ל40 מיליון, ולא 40 אלף קמ"ש.
בעיות זיכרון 227852
easy • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 22/6/2004, 14:36
מהירות מילוט זו לא מהירות כניסה למסלול. לוויני ריגול, מעבורות חלל ושאר גופים בעלי מסלול נמוך מקיפים את כדה"א בתשעים דקות פחות או יותר. צריך לצאת קצת יותר מ25000 קמ"ש.
לווינים גאו-סינכרונים נעים הרבה יותר לאט, בערך 9000 קמ"ש אבל צריך להביא אותם הרבה יותר גבוה וגם זה דורש הרבה אנרגיה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות