איזה צחוקים 222360
לי זה קרה בתביעה אזרחית קטנה כנגד חברה ממשלתית גדולה (אל על).
בית המשפט חוזר על טענות התביעה בפסק הדין ומבסס אותן כמוצדקות אך באותה נשימה מודיע כי בשל סלטה משפטית בירוקרטית על האזרח להמשיך להידפק בשקט.
אני בטוח כי למרות הסתירה בפסק הדין, כבודה ישנה בשקט בלילה כמו תינוק, היא כבר התרגלה...
אני מצידי כבר שמונה שנים מעדיף לטוס אפילו בביצ'קראפט של אייר בוטאן מאשר להמשיך ולתהות אם אלו טיפות גשם שמרטיבות את הבלורית הנסוגה.
איזה צחוקים 222363
אתה לא משפטן בהכשרתך? בכל מקרה הביוגרפיה שלך כוללת התחככות לא מועטה במוסדות המשפט, על מנת לדעת ש"סלטה משפטית בירוקרטית" ופורמליסטיקה (קטנונית) היא נשמת אפה של המערכת המשפטית.
צדק? זאת כבר פלנטה אחרת.
תעצור בצד, תעודות... 222586
אני? משפטן?
יש דברים שלא אומרים אפילו בצחוק...
תעצור בצד, תעודות... 222691
אתה קרימינולוג?
מרגע הישמע הגונג, ארבע דקות ועשרים שאלות... 222732
מרגע הישמע הגונג, ארבע דקות ועשרים שאלות... 222762
אתה אורי זוהר?
מרגע הישמע הגונג, ארבע דקות ועשרים שאלות... 222935
אני יפה?
איזה צחוקים 222375
מה זה בכלל "טרום חוזה"?
טרום חוזה 222402
שאלה שגם אני שאלתי את עצמי.
איני משפטן ובכ"ז אנסה כוחי.
בעיקרון, טרום חוזה הינו מה שהוסכם או הובטח בע"פ או בכתב (למשל בזכרון דברים) טרם החתימה על החוזה עצמו. מרגע שנחתם החוזה, הוא מחליף את מה שהוסכם קודם לכן‏1.

יתכן שכוונת השופטת, בהתייחס גם לשאר דבריה, היא שגם אם הובטחו למנויי הכבלים אי אלו דברים באשר לתוכן הערוץ טרם חתימתם (למשל ע"י הסוכן שביקר בביתם), הרי שהדברים לא הוזכרו בחוזה עליו הם חתמו בסופו של דבר. בנוסף, מאחר ומדובר בתהליך הדרגתי, בידיעת שני הצדדים, הרי שבכך התברר לעותרים מה משמעות החוזה בזמן אמת והם גם יכלו לסיימו בכל רגע מבלי שניזוקו.

לי זה נראה עניין של מודעות צרכנית וכתובתה היא יותר מועצת הכבלים מאשר בית משפט. אגב, אם הכבלים היו מונופול, יתכן והיה בידי העותרים טיעון נוסף.
אבל יבואו משפטני האייל (הדר? אליהו?) וציידי הקישורים ויעמידו דברים על דיוקם.
ובכל מקרה, יש לנו עוד הרבה מה ללמוד מן המתוקנות שבאומות העולם: http://encarta.msn.com/grad_article_ludicrouslaws/Lu...
---------------------------------------------------
1 אם כי אפשר לחשוב על מקרים בהם אולי ישנה חריגה מכלל זה.
טרום חוזה 222406
גם אני לא משפטן, ואני הבנתי את המשפט "חוק הגנת הצרכן...תקף לגבי טרום-חוזה בלבד ולא לגבי חוזה ארוך-טווח ..." בכך שמכיוון שהחוזה בין הלקוח לבין חברת הכבלים (או הלווין) אינו חד פעמי, אני אשלם כך וכך ואתם תספקו לי את זה ואת זה, אלא מתמשך, אני אשלם מדי חודש את דמי המנוי, ואתם תספקו לי את חבילת הערוצים, הרי החוזה, הן בנושא המחיר והן בנושא הרכב החבילה, פתוח לשינויים מפעם לפעם, והצדדים רשאים אף לבטלו בכל עת.
ושאלה למשפטנים (בין אם האמור לעיל הוא תרגום דבריה של כבוד בית המשפח(1) לשפת בני אדם, ובין אם הם קשקוש גמור) לפי הידיעה "השופטת גם העבירה ביקורת על מועצת הכבלים והלוויין, וקבעה שהיא לא מילאה עד תום את תפקידה לפקח על חברות הכבלים והלוויין". האם אני, כצרכן וכמי שמממן את פעולת מועצת הכבלים והלוויין, יכול(2) לתבוע מועצה זו ואת העומדים בראשה, על הנזקים שנגרמו לי עקב רשלנותם(3) במילוי תפקידם?

___
(1) במקור שגיאת הקלדה, אבל שישאר.
(2) ברור שאני יכול, אם אשלם את האגרה. השאלה היא האם יש לי קייס.
(3) והאם עלי להוכיח את רשלנותם, או שמא זאת כבר נפסקה ע"י השופטת פלפל?
טרום חוזה 222411
כלומר אתה תולה את דבריה של השופטת בקיומו בחוזה של סעיף דינמי מן הצורה:"חברת הכבלים תהיה רשאית מעת לעת לשנות את דמי המנויי וכן את הרכב ותוכן החבילות אותן היא מציעה". יתכן שגם (או רק) לזאת התכוונה הגברת פילפלת (:
חוזים והגנת הצרכן 223437
והנה תשובה משפטית מוסמכת יותר:

השלב הטרום חוזי מתייחס באופן כללי ולא רק בהקשר של דיני הגנת
הצרכן לשלב המו"מ.
על מנת שההסבר יהיה מובן נרחיב מעט בענייני חוזים בכלל.
לחוזה יש שלב מקדים והוא שלב המו"מ. שלב
המו"מ מתאפיין במצגים השונים אותם מציגים הצדדים על כוונותיהם,
מה הם מתכוונים לעשות ולמשל גם על תכונות המוצר או השירות שהם
מתכוונים לתת. חוק החוזים מטפל גם בשלב זה והוא קובע למשל שגם
את שלב המו"מ יש לנהל בתום לב.
לגבי זכרון דברים: על מנת שחוזה
(בין בעל פה ובין בכתב) ייכרת יש צורך בשתי דרישות עיקריות אשר
את קיומן בית משפט בוחן: "גמירות דעת", שהיינו האם הצדדים
*באמת* התכוונו להתקשר בחוזה ו- "מסויימות", דהיינו האם החוזה
שנכרת הוא מכיל מספיק פרטים מהותיים כדי שיהיה חוזה, באופן
שהוא "מסויים" ואפשר ליישמו בפועל. בחלק קטן של החוזים יש
דרישה נוספת והיא דרישת הכתב, כמו למשל בעסקאות מקרקעין (וראה
גם למשל סעיף 5 לחוק הגנת הצרכן – קישור בסוף)
גם זכרון דברים איפוא, יבחן באותם משקפיים - דהיינו אם הוא
מעיד על גמירות דעת והוא מספיק מסויים (כולל מספיק פרטים
מהותיים) הוא ייחשב לחוזה לכל דבר ועניין. על פי רוב מה שאנשים
מכנים "זכרון דברים" הוא חוזה.

עכשיו לעניין חוק הגנת הצרכן.

על פי סעיף 2 "לא יעשה עוסק דבר - במעשה או במחדל, בכתב או בעל
פה או בכל דרך אחרת - העלול להטעות צרכן בכל ענין מהותי בעסקה"
וכאן באה רשימה של דברים שנחשבים מהותיים בעסקה. באה הפסיקה
ופרשה את הסעיף זה שחל על השלב הטרום חוזי שהיינו על שלב
המו"מ. דהיינו אם עוסק למשל מבטיח בשלב המו"מ שמועד האספקה
(שנחשב פרט מהותי) הוא שבוע ובפועל מועד האספקה הוא חודש אז -
וכאן צריך לשים לב: אם במקרה ספיציפי (אחד או יותר) מועד
האספקה נדחה בגלל בעיות של תובלה או כל בעיה אחרת שהעוסק לא
תכנן מראש או התרשל לתכנן (למשל אם לקח מספר הזמנות גדול מידי)
אז מדובר בהפרה רגילה של חוזה ו(בדרך כלל) חוק הגנת הצרכן לא
יחול. אבל אם מדובר בעוסק שעשה דבר שהטעה (או היה עלול להטעות
צרכן) כדי שהצרכן ישתכנע ויתקשר עימו בחוזה, למשל נתן לצרכן
להבין בפרסומת שהאספקה תוך שבוע, אבל בחוזה עצמו היה כתוב חודש
אז אנחנו נכנסים לחוק הגנת הצרכן. החוק יוצא מנקודת המוצא
שהצרכן נחות מהעוסק, כח המיקוח שלו קטן מהעוסק והוא בדרך
כלל "שבוי" (לצורך הדוגמא שלנו, אם פורסם שבוע אספקה ושהצרכן
בא לחתום על החוזה התברר לו שזה חודש, הרי שהרבה צרכנים יחתמו
על החוזה, כי הם כבר באו והם רוצים את המוצר וכיוצא באלה).
ולכן אם היה מצג מטעם העוסק בשלב המו"מ על פרט מהותי – הרי שאם
בחוזה הסופי מצג זה שונה, אפילו בידיעת הצרכן, זה לא ראוי,
מבחינה ערכית והדבר עולה אף לכדי עבירה פלילית.

מבלי להכיר את טענות הטובעים אלא מקריאת ההחלטה בלבד, נראה כי הם
הגישו תובענה יצוגית (פרק ו'1 לחוק הגנת
הצרכן) בטענה שהייתה הטעיה – הבטיחו להם ערוץ עם תוכן א' והם
קיבלו ערוץ עם תוכן ב'. אומר בית המשפט יכול להיות (או אם
תרצה – קרוב לוודאי) שהייתה הפרה של החוזה שבין הצרכן לבין
חברות הכבלים. אלא שמדובר בהפרה שארעה אחרי כריתת החוזה ולא
בהטעיה מכוונת של הכבלים. במילים אחרות הכבלים לא באו לצרכנים
ואמרו להם, בואו תתחברו לכבלים ותקבלו ערוץ ספורט עם תכנים
כאלה ובסוף הצרכנים קיבלו ערוץ ספורט עם תכנים אחרים. אלא
הכבלים הבטיחו דבר אחד ונתנו את אותו דבר. רק לאחר זמן, כתוצאה
מהתפתחות הטכנולוגיה, או נסיבות אחרות הכבלים החליטו לשנות את
תוכן הערוץ. אז אומר בית המשפט זה לא הטעיה. זה (אולי) הפרה של
חוזה – ואם זה הפרה של חוזה אי אפשר לתבוע בתביעה ייצוגית
באמצעות חוק הגנת הצרכן (וכמו שאולי ראית בפסק הדין – שהקישור
שלו היה באחת התגובות בשרשור וגם לא לפי תקנה אחרת).

עוד נקודה אחת. בית המשפט אומר שבחוזים ארוכי טווח צריך תיקון
של החוק. מדוע? כיון שבחוזה קצר - הצרכן מתקשר עם העוסק,
ההתחייבויות הן קצרות זמן אז אני יודע לשים את קו בין הטעיה
לבין הפרה. אבל בחוזי ארוכי טווח העוסק יכול לשנות את תנאי
החוזה לאחר עבור זמן, בגלל למשל התפתחויות טכנולוגיות ואז
הצרכן לאחר זמן מוצא את עצמו "שבוי" בחוזה חדש שהוא אולי לא
התכוון להיכנס אליו. ואז צריך לבדוק כיצד להגן על הצרכנים
במקרה כזה, דבר שכיום לא קיים בחוק.

חוק הגנת הצרכן:
בשם אומרם 223479
תגובתי הקודמת נכתבה ע''י בעל השכלה מתאימה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים