בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 27/03/04 12:32
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208805
הלל הזקן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 27/3/2004, 13:10
במשך מאות רבות היו היהודים בכל ארצות מושבם אזרחים מסוג יז': חסרי זכויות אדם ואזרח (עד כמה שניתנו ללא-יהודים שבארצות מושבם), נטבחו, נגזלו, נבזזו, הושפלו, נאנסו הן פיסית והן להמיר את דעתם, היו ללעג ולקלס ועוד ועוד.

כך חלפו השנים, עד שמקצת מהיהודים החליטו לשים לכך קץ, ולשם כך מן הההכרח להקים ליהודים בית לאומי, שבו יהיו היהודים בני חורין ואדונים לגורלם.

לאחר מאבק ממושך קרא הנס - הוקמה מדינת היהודים, היא מדינת ישראל.

חלפו עברו השנים והיהודים בארץ ישראל שכחו מה שאירע להם כשהיו חסרי מדינה. הם התרגלו במהירות להיותם בני חורין. והעיקר - הם שכחו שהם נותרו יהודים ואת משמעות הדבר.

כל כך שכחו, עד שאין זה כל כך נורא בעיניהם אם המדינה היהודית תחדול מלהתקיים, ובלבד שהדבר ייעשה בדרך חוקית ודמוקרטית.

ובכן, מר אלכסנדרוביץ', אני שייך לאלה שלא שכחו וזוכרים היטב את שהיה. לאלה שזוכרים שהם נותרו יהודים ושחיסולה של המדינה כמדינת היהודים יחזיר אותם לימים הרעים ההם. הרעים מאד.גם בעידן הנאורות הנוכחי, שלדעתי הינו זמני בהחלט.

לכן, אעשה ככל יכולתי כדי לשמור על קיומה של המדינה כמדינת היהודים, ולשם כך אשתמש בכל אמצעי, ללא שום סייג.
ובעיני, מי ששם לו למטרה אפילו רק לשנות את אופיה של המדינה כמדינת היהודים - אויב הוא לי, ואעשה כל שביכולתי כדי להשמידו. ללא שום פשרה וללא שום סייג.

אני יודע שמעטים מהיהודים בארץ ישראל חושבים כמוני. הדבר מעציב אותי מאד. אבל אין זה מחייב כלל, שאלה החושבים/מאמינים כמוני טועים. ימים יגידו.
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208821
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להלל הזקן שבת, 27/3/2004, 14:22
ההודעה הזו לא מחדשת שום דבר. מה כל זה קשור לתקווה שלי שהפעולות להשמדת מדינת ישראל לא יכללו בתוכן רצח אזרחים?

גם בעיני זה דבר רע אם המדינה היהודית תחדול מלהתקיים, אבל בניגוד אלייך, כנראה, אני מעדיף שאם המאמצים לחיסולה יעשו, אם כבר עושים, בדרך דמוקרטית, ואפילו אם הסכנה גדולה יותר כך, מאשר בדרך של רצח והרג.

דיברתי קודם על "תרחיש האימה" שלך, ועכשיו אני משוכנע שאתה בטוח שברגע שבו תבוטל ישראל, תפרוץ שואה חדשה. זו תפיסה קיצונית ותמוהה, שמניחה גם ביטול ישראל כתוצאה בלתי נמנעת של מאבק דמוקרטי נגדה, בעוד שמאבק טרוריסטי נגדה לא יוכל לבטלה, וגם ביטול ישראל=>שואה חדשה. שיעור ההיסטוריה שלך היה מאלף, אבל לא רלוונטי כלל.
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208880
לודביג • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 27/3/2004, 20:47
תיזהר בדבריך; המהלל ה"זקן" הזה עוד עלול להשמיד אותך.
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208834
יהונתן אורן • בתשובה להלל הזקן שבת, 27/3/2004, 15:24
"אני שייך לאלה שלא שכחו וזוכרים היטב את שהיה". נחמד. אפשר לשאול בן כמה אתה? או שאתה סתם מוכר לנו את הנראטיב שסיפרו לך?
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208839
הלל הזקן • בתשובה ליהונתן אורן שבת, 27/3/2004, 15:59
זוהי התוחלת של אירועים הסטוריים בכלל, ושל סבלו של העם היהודי בפרט? רק גילו של אדם?
כמה הערות על הידיעה הנ''ל 208845
יהונתן אורן • בתשובה להלל הזקן שבת, 27/3/2004, 16:59
איזה אירועים היסטוריים? סיפרת סיפור ללא אירועים ספציפיים ‏1. "סידרת" את ההיסטוריה באופן מסוים, וטענת שאתה זוכר את זה היטב. אפילו מבנה הסיפור שלך הוא מבנה של אגדה: הוא מתקיים בעבר בלתי-מוגדר, הביטויים שלך שייכים לאגדות ("במשך מאות רבות", "חלפו עברו השנים" וכולי), הגיבורים קמים יום אחד לעשות מעשה ולהשתחרר מהשיעבוד, ויש גם מוסר השכל בסוף.

אני לא חולם לערער על הזכרון שלך, כמובן. אני רק סקרן לגבי המקורות שלו.

‏1 למעט "נס" שלהקמת המדינה. האם הטענה שזהו נס היא חלק מהאירוע?
סתם איילת בארץ ישראל 208931
שמאי הצעיר • בתשובה ליהונתן אורן שבת, 27/3/2004, 23:51
הלל צריך להיות עכשיו בערך בן 18 לדעתי, קצת אחרי הפסיכומטרי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות