בתשובה לגיל רונן, 18/02/04 20:30
 |
|
 |
||
|
||||
 |
זו טעות לטעון שבחירת מנהיג או מישטר נובעות מתכונותיו של עם. דברים אלה הם תוצאות של מצב כלכלי ומדיני, שבמקרי אי-יציבות גורם לאנשים לתמוך בדיקטטורות ובאידיאולוגיות קיצוניות כקומוניזם ופאשיזם. הראייה לכך, היא שכבר יותר מ50 שנה מקיימת גרמניה דמוקרטיה למופת שבה אחוז התמיכה בימין הקיצוני קטן מזה שבישראל. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
"זו טעות לטעון שבחירת מנהיג או מישטר נובעות מתכונותיו של עם. דברים אלה הם תוצאות של מצב כלכלי ומדיני, שבמקרי אי-יציבות גורם לאנשים לתמוך בדיקטטורות ובאידיאולוגיות קיצוניות כקומוניזם ופאשיזם." ומה דעתך על האפשרות של שילוב בין האלמנטים האלה? כמו אצל בני אדם פרטיים: יש אנשים שינהגו בתוקפנות רק במצבים של מצוקה קיצונית, ויש כאלה שדרוש הרבה פחות בכדי להעבירם מעבר לסף. עמים זה בסך הכל קבוצות גדולות של בני אדם עם קשרי דם. כמו משפחה מורחבת מאוד. "הראייה לכך, היא שכבר יותר מ50 שנה מקיימת גרמניה דמוקרטיה למופת שבה אחוז התמיכה בימין הקיצוני קטן מזה שבישראל." כן, אחרי שהם טבחו בברבריות עשרות מיליוני אנשים, פעמיים בתוך 30 שנה, הם קצת נרגעו. ובשביל זה היה צריך לפנק אותם בכסף ולחבק אותם חיבוק דוב בעזרת האיחוד האירופי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספר זעום של אנשים קיצוניים לא יכול לגרום לתזוזה של עם שלם, וקשרי הדמים בעם אינם גורם לתכונות אופי משותפות. נהפוך הוא, דווקא בגלל מיספרם הגדול של האנשים, יש מיגוון של סוגים ומינים ותערובות של תכונות אופי. בקיצור, יחוס אופי מסוים לעם שלם הוא גזענות. באשר למקרה הספציפי של גרמניה, ראוי לזכור שמאות שנים היא הייתה ערש של תרבות וברבריות קיימת אצל עמים רבים (גם אצלנו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מסכים עם המסקנה שלך. גם לא עם זו של ארז למען האמת. ניתן להצביע על ''אופי'' של עם, גם אם תלוי בגורמים משתנים. הגרמנים עברו מספר שינויי אופי כאלו לאורך המאה האחרונה, והאחרון שבהם לא נבע מהטבח שהם גרמו לאחרים, או מהכסף שהוזרם לכיסם, לדעתי הוא נבע מהסבל שהיה מנת חלקם בעיקר בסוף מלחמת העולם השנייה. התאוריה האישית שלי היא שמשהו דומה צריך לקרות גם כאן לפני שלסכסוך שלפנינו יהיה פוטנציאל לסיום - שני הצדדים צריכים לסבול מספיק כדי לא לרצות להמשיך. צד אחד כבר סבל מספיק לדעתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהם סבלו מי יודע מה. גם הגרמנים וגם היפאנים - שתי מעצמות שהכריזו מלחמה על העולם שסבב אותן במטרה לשעבדו - הפכו, תוך זמן קצר יחסית אחרי התבוסה, למדינות הכי עשירות בעולם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם הגרמנים וגם היפנים השתלבו בחברה המערבית ואיבדו את כבודם כלוחמים תמורת בצע כסף (שנמנע מרוסיה הקומוניסטית) תמורת הפיכת יפן ממזרח וגרמניה המערבית ממערב למלחציים על הגוש הקומוניסטי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נוכח האיום הצפון קוריאני, יש עכשיו דיבורים ביפן ובארה"ב על אפשרות שיפן תתחמש מחדש, כולל נשק גרעיני. זה ראיון אחד שנוגע בנושא הזה: http://www.digitalnpq.org/archive/2004_winter/ishiha... באשר לגרמניה, אני לא רואה אותם מתחמשים בנשק גרעיני בעתיד הנראה לעין אבל אם ישראל תתנהג בצורה תוקפנית, אני חושב שזה יכניס אותם ללחץ מאוד גדול. אנשים פה צריכים להבין שיש להמון עמים בעולם תסביכים קשים מולנו ושאנחנו לוחצים להם - לעיתים בלי להתכוון - על הרבה מאוד כפתורים, מעצם קיומנו והיותנו מי שאנחנו. לגרמנים יש סיבה מיוחדת לחשוש מאיתנו: תחשבו איך תורכיה היתה מתייחסת למדינה ארמנית עצמאית חמושה בנשק גרעיני. אבל זה שיש להרבה עמים בעיה איתנו ועם הכוח שלנו זה לא אומר שאנחנו צריכים להתקפל מולם, להישכב על הגב ולמות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגרמנים סבלו גם לאחר מלחמת העולם הראשונה, ודווקא בגלל תחושתם שנגרם להם עוול הם הרסו את הדמוקרטיה השברירה של רפובליקת ווימאר ופנו לנאציזם. דווקא מכיוון שלא הענישו אותם בחומרה לאחר מלחמת העולם השנייה (למרות שפשעיהם בה היו גדולים ומחרידים יותר מאלה של מלחמת העולם הראשונה) הם פנו לאט-לאט לדרך של דמוקרטיה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגרמנים הם עם בעייתי מאוד, עם יסודות מאוד עמוקים של קור, אכזריות ומופרעות. הם השתוללו פעם אחת, במלחה"ע ה-1, בעיקר כי הם קינאו באנגליה וצרפת שלהן היו אימפריות ולגרמניה לא היה כמעט כלום. אמנם הענישו אותם בסוף מלחה"ע ה-1, אבל רוסיה כבר היתה קומוניסטית, אירופה היתה מפולגת וחלשה, אז לא ביתרו אותם, לא פירקו אותם, ודאי שלא השמידו אותם. כירסמו בהם, בעיקר הציקו להם והשפילו אותם, ניסו להחזיק אותם קצר, החדירו להם כל מיני רעינות שמאליים ופציפיסטיים, וליהודים היה חלק לא קטן בתהליך הזה. בקיצור - לקחו את המופרעים האלה והביאו אותם למצב שהם הפכו לפסיכים לגמרי. ואז הם חטפו את הג'ננה. אבל גם אחרי מלחה"ע ה-2, שוב, לא קירקסו אותם. צ'רצ'יל רצה לבתר את גרמניה ולמחוק את פרוסיה לחלוטין. אבל רוסיה כבר היתה בריה"מ, ומהר מאוד התפרקה הברית בינה לבין המערב, ושוב אויבי גרמניה היו מפולגים. אז הם שוב יצאו מזה בזול יחסית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש. לא יותר מהצרפתים, או כל אחד אחר. הם התחילו במלחמה, ואיתרע מזלם להפסיד. לכן כל מי שהיה יכול להיפרע מהם - דאג לעשות את זה. סבתי רבא ז"ל סיפרה שבמלח"ע 1 הגרמנים היו כובש נאור. החיילים הגרמנים כונו "חיילים טובים ומיטיבים". חייל גרמני לא בוזז. לא אונס. לא רוצח ילדים ונשים וזקנים (בניגוד לרוסים, למשל). אפשר לדבר איתו (יידיש וגרמנית - שפות קרובות). היא אמרה כשהגרמנים נכנסו לכפר שלהם (בליטא/אוקראינה/החלקים הרוסיים של פולין - אף פעם לא הבנתי איפה זה היה בדיוק) התושבים נשמו לרווחה. כי החיילים חילקו מזון לתושבים ודאגו לסדר. (וזה למה יהודי פולין לא ברחו בהמוניהם כשהנאצים נכנסו לפולין. כי זקני פולין זכרו את החייל הגרמני של מלח"ע 1, בעל התסמינים הנ"ל. 'נו, שוין. אז עכשיו הם יותר אנטישמים ממקודם. איזה גוי לא אנטישמי?') |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה שאני יודע, היהודים בפולין דווקא ברחו לצד הרוסי עם תחילת כיבוש פולין כי ידעו מי הם הנאצים, והפולנים העדיפו את הגרמנים מהרוסים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הם ממקור ראשון: מפי ניצולים1. הטענה הכללית שבפיהם מספרת על שתי סיבות: "לא ברחנו כי היינו טיפשים, וכי הסבא אמר שהכול בידי הקב"ה, והוא שידאג לנו ויציל אותנו." כמה מהם מפולין, וסיפרו על ההתגשויות מצמררות בין הוריהם והסבים האולטרה-אורתודוקסים: ההורים ניסו להבריח את ילדיהם, הסבים התנגדו, הזמן נקף, ההזדמנויות אזלו. כאמור, לא לבניית מערך סטטיסטי. אבל זה מעיק. --- 1 אנשים שהשתתפו אצלי בסדנה לשלוש שנים, כדי לכתוב את זיכרונותיהם. רובם כבר הוציאו לאור את ספרם, על חשבונם. (אף על פי שיש ביניהם "מיעוטי יכולת": אלה שסירבו להימנות בין מקבלי הרנטה מגרמניה ולקבל הטבות בגין היותם ניצולי שואה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזו סדנה, אם אפשר לשאול? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם התחילו את המלחמה, הם השתמשו בגז, והם ביצעו זוועות באופן שיטתי - בעיקר, כך אני מתרשם, בחזית המערבית, שם היו להם כנראה חשבונות יותר טריים ואמוציונליים לסגור עם האוייב (רב-סבתא היתה בחזית המזרחית). הנה תקציר של ספר שיצא לא מזמן בנושא הזה. הנושא הזה כנראה שנוי במחלוקת ואני לא היסטוריון. אני אישית זוכר תמיד בהקשר הזה את המשפט מהפרק הראשון של "גטסבי הגדול", שבו המספר אומר: I graduated from New Haven in 1915, just a quarter of a century after my father, and a little later I participated in that delayed Teutonic migration known as the Great War. I enjoyed the counter-raid so thoroughly that I came back restless. לא מוכיח כלום, אני יודע. ובכל זאת, זה אומר הכל.
( http://xroads.virginia.edu/~Hyper/Fitzgerald/gatsby/... ) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |