בתשובה לג'ק, 06/01/04 12:23
פינת הסטטיסטיקה הרצחנית-מתחילה מהיום 188614
זיוה און • בתשובה לג'ק יום ג', 6/1/2004, 12:43
פינת הסטטיסטיקה הרצחנית-מתחילה מהיום 188618
פליקס הובלות • בתשובה לזיוה און יום ג', 6/1/2004, 12:52
תעזבי, סתם פלסטיני.
אנחנו הרי לא עוסקים פה במגזרים העניים והאומללים של החברה.
גם ההוא שרצח את אשתו בגלל שחשב שהיא חזיר בר (אתמול דיבר על זה חיים הכט בטלויזיה) לא קשור לעניינינו אליבא דמשנת הרב רונן, כי הוא עולה חדש.
פינת סטטיסטיקת ההקרבה הגברית - מתחילה היום 188652
גיל רונן • בתשובה לזיוה און יום ג', 6/1/2004, 14:24
פינת סטטיסטיקת ההקרבה הגברית - מתחילה היום 188666
זיוה און • בתשובה לגיל רונן יום ג', 6/1/2004, 14:40
מה הרג אותו?
מניפולציות נשיות?

אני לא רוצה להכנס לתת הרמה שלך? ולחלל את כבודם של חללי צה"ל.לכן אפסיק.
פינת סטטיסטיקת ההקרבה הגברית - מתחילה היום 188668
דורון יערי • בתשובה לגיל רונן יום ג', 6/1/2004, 14:41
אם היית משתמש בסטטיסטיקה של תאונות הדרכים (גברים שנרצחים באכזריות ע"י עדר נהגות פוסטמות שנוסעות לאט מידי ומשתמשות במראות רק כדי לתקן את האיפור) הייתי מבין אבל מה הקשר בין מוות של חיילים במהלך שירות צבאי לפועלה המשפטי של עדנה ארבל?
אומר לך בדיוק מה הקשר, ואבקש ממך להקשיב הפעם: 188686
גיל רונן • בתשובה לדורון יערי יום ג', 6/1/2004, 15:09
1) אני גבר.

2) אני גאה להיות גבר.

3) אני מצפה מנשים לכבד גברים, כפי שאני מצפה מגברים לכבד נשים.

4) כאשר באה אשה חצופה כמו "זיוה" האלמונית ומנסה לטנף את המין הגברי כולו ע"י הצגת סטטיסטיקות וסיפורים עתונאיים שהאפקט המצטבר שלהם הוא להציג את הגבר הישראלי באור דוחה, אני מביא סיפורים שהאפקט המצטבר שלהם הוא להציג את הגבר הישראלי באור של גבורה. זיוה מנסה להראות שאנחנו חארות כי אנחנו מרביצים לנשים מסכנות, ואני מנסה להראות שאנחנו גיבורים כי אנחנו מגינים על נשים מסכנות.

5) זיוה וחברותיה מרקדות על דמן של הנשים שנרצחות בכדי לטנף אותי ולפגוע בכבודי ובזכויותי. הן מביאות סטטיסטיקות (שהראיתי שהן חד-צדדיות, מפוברקות ומוגזמות באופן פראי) וישר אחר כך, באותה נשימה ממש, מחוקקות חוקים אנטי-גבריים. זו מניפולטיביות בדרגה לאומית, והיא מכוערת ובלתי נסבלת.

6) תחשוב לרגע שאני וג'ק היינו יושבים במערכת עיתון. כל ידיעה על אשה שכיבתה סיגריה על הבן שלה היתה מקבלת כותרת גדולה. ידיעה על גבר שרצח את אשתו היתה מקבלת ידיעה קטנה, והיינו מציינים תמיד ש"קדמה לרצח התעללות של האשה". כל מקרה של עלילת שווא של אשה היה מקבל סיפור ענק, עם ציטוטים קורעי לב של הקורבן ותיאורים של הדרך שבה הוא נאנס באבו-כביר. עכשיו תחשוב שהיינו עושים את זה במשך 20 שנה. איך אתה חושב שנשים במדינה הזאת היו מרגישות? איזה יחס הן היו מקבלות?

7) אני מצפה מהאקדמיה ומהעתונות ומהמשטרה ומהפרקליטות לכבד את מגילת העצמאות, בה נכתב שלא תהיה אפלייה על רקע של מין. זה אומר שאם אשה רוצחת - כותבים שאשה רצחה. אם גבר רצח - כותבים שגבר רצח. אם היתה התעללות - מציינים שהיתה התעללות. אם יש מחקרים חדשים שמראים שנשים אינן פחות אלימות בזוגיות (אני מדגיש - בזוגיות!) מגברים, אז מפרסמים אותם, ואומרים סליחה לגברים, על כך שיצרו להם תדמית נפסדת של יצורים אלימים, ועוברים לעסוק בדייוח במקום בתעמולה ודה-הומניזציה של חצי מהאנושות. אם החוקר שחתום על מחקר ה-‏141,710 חוזר בו באופן מביש מהמספר הראשוני, מפרסמים תיקון בולט מאוד והתנצלות. ואם אחד כמוני בא ושופך כעס על העיוות הזה, אז קודם כל מתייחסים לתוכן ורק אחר כך לסגנון ולתאוריות ההיסטוריות שלי. ובטח שלא מתפתלים בניסיונות להוכיח שכולם טועים - גם אוניברסיטת הארוורד, וגם 150 המחקרים של פרופ' פיברט, וגם המחקרים על התאבדויות גברים, וגם נצ"מ יחזקאלי, וגם וגם וגם. לפחות מודים שיש כאן חומר למחשבה, ואם הדברים נכונים אז זה מאוד חמור.

מקשיבים, אומרים הבנו, יופי, טוב לדעת שסתם משחירים פה שני מיליון אנשים בגלל כמה פסיכים, נעשה את מה שאנחנו יכולים בכדי שזה ייפסק, וזהו.

זה הכל. מה לא ברור?
אומר לך בדיוק מה הקשר, ואבקש ממך להקשיב הפעם: 188714
דורון יערי • בתשובה לגיל רונן יום ג', 6/1/2004, 16:36
1. גם אני. מה זה קשור לחללי צהל?
2. מה זה קשור לגאוה? ובמה זה קשור לחללי צהל?
3. גם אני. מה זה קשור לחללי צהל?
4. כאן אני רואה את הקשר לחללי צה"ל אלא שהוא קלוש. האם מכך שיש גברים גיבורים שנגינים בנפשם על מדינת ישראל על גבריה ונשותיה ניתן להסיק שכל הגברים הם כאלו? האם לא יתכן שגבר יהיה רוצח שפל ספוג בשנאת נשים? לדעתי יתכן אפילו שגבר יהיה חייל גיבור שמחרף נפשו למען המדינה ולאחר מכן כשהוא חוזר הביתה הוא משפיל את אישתו ומתעלל בה.
4 ב. יתכן שפיספסתי אבל איפה בדיוק זיוה האלמונית ניסתה לטנף את המין הגברי כולו?
5. גם את המקום שבו הראית שהן חד צדדיות ומוטות באופן פראי כניראה פיספסתי, הנתונים שהבאת הראו שמספר הגברים הרוצחים את נשותיהם בשנה הוא לפחות פי 6 (על פי הפרשנות הכי מתחשבת בדעותיך שהצלחתי למצוא). אתה מתרץ את זה בך שהנשים "עושות את המוות לבעלים" אבל לא מביא שום סימוכין לכך למעט המקרה הפרטי שלך.
6. אם כל ידיעה על גבר שמכבה סיגריה על אישתו הייתה מגיעה לעיתונים היו (על פי האמדן הכי פרו-גיל שאני מצליח להעלות בדעתי 700 הנשים שבמעונים לנשים מוכות) היו מתפרסמות 2 ידיעות כאלו בממוצע ביום. אני לא רואה אותן.
7. ראה 6. חוץ מזה אתה מוזמן לפתוח עיתון משלך ולציין בו את מה שאתה מוצא לנכון.
גיחה רגעית מתוך ערימת הניירות, לעניין הפיברטי 188845
האלמונית המשתוממת • בתשובה לגיל רונן יום ד', 7/1/2004, 9:20
כיון שהפנית אותי בתגובה 188397, אני עדיין שקועה עמוק בבדיקת הנושא. רק אציין כרגע כי אין אלה "המחקרים של פרופ' פיברט" - אלא בעיקר - הוא *אסף* וערך. זוהי אסופה *מוערת* - ומן המעט שהצלחתי לדוג עד הנה - העניין ה*מוער* - הוא-הוא הבעייתי כאן, אבל זה דורש עוד המון עבודה, ואני עסוקה גם בדברים רבים אחרים.

בכל אלה עדיין איני קובעת כי אין זה נכון לומר שנשים אינן פחות אלימות מגברים. ייתכן שזה נכון. מה שציינתי בתגובה 188394, הוא כי אני, בעבודתי שלי, חיפשתי בנרות ולא מצאתי את כל אותן נשים לא-פחות-אלימות. אולי הן קיימות. נראה שגם הטוענים כך מכירים בכך שהאלימות הנשית, כשהיא כבר מופיעה, ויהא הויכוח באשר לממדיה אשר יהא - אינה גורמת נזקים כבדים כזו הגברית. ומובן שאלימות יש לגנות, בין גברית או נשית.

נראה שעוד ניפגש. בסיבוב.
פינת הסטטיסטיקה הרצחנית-מתחילה מהיום 188774
איפסילון • בתשובה לזיוה און יום ג', 6/1/2004, 20:12
קראתי בעיון את המאמר המקושר, ולא מצאתי בו שום נתון סטטיסטי - רצחני או אחר. אם ב''פינת הסטטיסטיקה הרצחנית'' לא מתפרסמת סטטיסטיקה, אולי כדאי לשנות את שמה לקראת הימים הבאים.
פינת הסטטיסטיקה הרצחנית-מתחילה מהיום 189341
זיוה און • בתשובה לזיוה און יום ו', 9/1/2004, 0:14
פינת הפסאודו סטטיסטיקה 189347
אביב י. • בתשובה לזיוה און יום ו', 9/1/2004, 0:46
נו, באמת. אולי די?

את מוכנה להסביר למה הקישור הזה מעניין או קשור לדיון (דיון? חה!) או שאני צריך להתחיל לעבוד ולהביא קישורים לכתבות על רוצחים שחורים, כדי להוכיח לכולם את האופי שנובע מצבע עור?

_________

נסיון ליצור אוף-טופיק קצת יותר מעניין (אולי): מה דעתכם על כל צילומי האילוסטרציה ש-YNET אוהב לצרף לכתבות שלו (תוך כדי הוספת המילה אילוסטרציה בפונט זעיר בגודלו)? האם אין בצילום מפוברק איזו פגיעה (אפילו קלה, אם לא של ממש) באופי שצריך להיות לדיווח חדשותי? מה זה כל המניפולציות הזולות האלה?

למשל זה: http://www.ynet.co.il/PicServer/290702/209729/aa_a.j...

דמיינו את הסיטואציה. עיתונאי כותב כתבה על רצח ודואג שמישהו יקח סכין מטבח, ישפוך עליו צבע אדום, יניח אותו על הרצפה וירביץ כמה צילומים עד שהדם יראה אוטנטי. ממש חדשות מבית מדרשו של שפילברג. רק לי זה נראה קצת מופרע?
פינת הפסאודו סטטיסטיקה 189376
זיוה און • בתשובה לאביב י. יום ו', 9/1/2004, 7:54
משטרת ג'ורג'יה חושדת שג'רי וויליאם ג'ונס בן 31 רצח את בתה של גרושתו, בת ה-‏10 חודשים, את אחותה של גרושתו ואת הוריה, ואחר כך חטף את שתי בנותיו ואת בתו החורגת לשעבר. כל זאת משום שקינא לגרושתו.

אני מבינה שגם אתה מאלה ,שקינא לגרושתו, היא סיבה מספיק טובה לכל מעשי הרוע שבעולם.
יש לצין שהגבר הנ"ל ראוי לבוא בקהלו של מר רונן משום שחס על בנותיו.
כמו שאומרים יצא צדיק.
פינת הפסאודו סטטיסטיקה 189380
אביב י. • בתשובה לזיוה און יום ו', 9/1/2004, 8:28
תודה על הסיכום, כבר קראתי את הקישור. מן המפורסמות שיש רוצחים פסיכופטים בארה"ב. לא הבנתי מה את מנסה להגיד, להראות, לטעון, לנמק, לשתף או לבסס סטטיסטית עם הקישורים המיותרים שלך. את מוזמנת לפרט ולנמק את מה ש*את* חושבת ולא רק ללנקק (עד כמה שאני מבין, יעודו של האייל הוא יצירת דיונים ולא אינדקס אתרים).

את יכולה גם לנמק ולהסביר מה את בדיוק הבנת שאני חושב ומי אלה ה"אלה" האלה שאת מדברת עליהם, אבל עדיף שתשאירי לי להסביר מה אני חושב (הנימוס מחייב).
פירוש הרשכ''ג 189382
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאביב י. יום ו', 9/1/2004, 9:14
הגב' און מנסה לקעקע את התיזה של כותב המאמר ע"י הפניה לכרוניקה עיתונאית, מה שקרוי "עובדות מהשטח" (ו' ראשונה בשורוק, למגינת לבנו). היא מקווה, כך אני משער, שהמשקל המצטבר של הידיעות האלה יראה כי אלימות גברים נגד נשים היא חזיון נפרץ, והסטטיסטיקות של מר רונן אינן אלא אחיזת עיניים. כותרת ההודעות מבשרת שהיא מתכוונת להמשיך בנוהג הזה עד שנשתכנע.

זה, כמובן, לא יצלח בידה, שכן מר רונן יטען שכל הידיעות עוברות את המסננת הנשית הידועה (לו) במערכות העיתונים ובסוכנויות הידיעות, כך שעל כל מטורף שרוצח את משפחת אישתו יש גם 0.8 מטורפת שעושה משהו דומה לבעלה, אלא שהידיעה על כך אינה מגיעה אלינו. אם תפשפש מספיק בעיתונים נידחים (שטרם הוכפפו לצנזורת הנשים), תמצא בכל יום נתון גם איזה מקרה רצח שבוצע ע"י אישה. לדוגמא, דוד ג. היה חביב מספיק להעלות את הלינק הזה: http://www.click2houston.com/news/2750273/detail.htm... (בין כמה עשרות מקרי רצח שבוצעו בידי גברים), בחיפוש זריז ומעורר בחילה שעשיתי. "על זה" יאמר מר רונן בצדק "לא תקראו ב ynet" (ואני אחשוב "תודה לאל").
פירוש הרשכ''ג 189391
אביב י. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 9/1/2004, 9:34
תודה רבי השוטה. הקישור שלך גם מחזק את הטענה (המקסימה) של איילת, שמאחורי כל אישה רוצחת עומד גבר (בהנחה שהוא עמד מאחורי המרצדס לפני שהיא דרסה אותו).

שיריבו וילנקקו התינוקות. יש דיונים יותר מעניינים מהבננות שמתרחש פה.
האמת כולה 189392
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאביב י. יום ו', 9/1/2004, 9:37
מאחרי כל אישה עומד גבר, מאחריו אישה, גבר, אישה, גבר וכך הלאה עד אדם הראשון. אדם הראשון אמרתי? שיט. כנראה שהנשים בכל זאת צודקות.
כמעט כולה 189396
אביב י. • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 9/1/2004, 9:53
לא לא, זה רק אם אתה מקבל את הגירסה המקוצרת עם ה-‏5000 שנה.

מאחורי האדם (+שימפנזות +גורילות) עומד *אב* קדמון משותף. ואז אם קדמון, אב קדמון, אם קדמון, מוטציה, אב, אם, מוטציה, אב ואז אלוהים.

כידוע, אלוהים מת‏1, אז אין אל מי לבוא בטענות.

________
‏1 וביום ראשון גיל רונן יוסיף לינק שמראה שאלוהימה רצחה אותו.
פינת הפסאודו סטטיסטיקה 189378
אלון עמית • בתשובה לאביב י. יום ו', 9/1/2004, 8:22
זה נראה לך מופרע? אני זוכר תמונה בידיעות (או מעריב) שצורפה לידיעה על תינוק שנפל מקומה גבוהה כלשהי. בתמונה היה צילום של הבניין (הבניין האמיתי, כמדומני, לא אילוסטרציה), ולמי שמתקשה לקרוא, צוייר שם חץ - נשבע לכם - שהתחיל בקטן ליד חלון כלשהו, ירד למטה בקשת חיננית בעודו מתעבה והולך, והסתיים בראש-חץ אימתני איפשהו על הכביש. כמדומני שזה היה הגיליון האחרון של ידיעות (ומעריב) שפתחתי מרצוני.
תגיד תודה 189383
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאלון עמית יום ו', 9/1/2004, 9:17
שזה היה ראש חץ, ולא ראש תינוק.
נא לא לתת למאיירים היצירתיים רעיונות, 189389
אלון עמית • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 9/1/2004, 9:29
תודה.
עוד רעיון 189394
אביב י. • בתשובה לאלון עמית יום ו', 9/1/2004, 9:42
כתבות אילוסטרציה. אם תמונה שווה אלף מילים ומותר לפברק תמונות אז...
אחלה אילוסטרציה 189549
easy • בתשובה לאביב י. שבת, 10/1/2004, 2:54
לפחות מחצית מהידיעות העוסקות ברכבת ישראל (ציוד חדש, קווים חדשים, תאונות, תכניות עתידיות וסתם הצהרות חסרות בסיס של מנכ"ל הרכבת או של שר התחבורה) מעוטרות בתמונה הבאה:
חדי עין יזהו שמדובר בתמונת פיגוע שבוצע באמצעות מטען שהונח על המסילה ליד לוד. (נהג הרכבת נפצע בינוני, נזק נגרם לקטר)
איך זה קשור לכתבות האחרות? זה לא.
אחלה אילוסטרציה 189764
דובי קננגיסר • בתשובה לeasy יום א', 11/1/2004, 12:19
ודאי שכן. הם מנסים לרמוז באמצעים תת-הכרתיים לקוראים שרכבת זה מסוכן, ובכך לקדם את האינטרסים של האדונים מוזס ב"אגד".

(דיסקליימר: אין לי מושג אם למשפחת מוזס יש אינטרסים באגד או בכלל, ואין לראות בתגובה זו משום הטלת דופי בשיקוליהם המקצועיים של מי מעורכי או כתבי Yנט אלא אם קוראים להם גל מור)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות