בתשובה לדב אנשלוביץ, 27/12/03 10:11
התשובה די ברורה 186773
לקריאת התגובה שלך עלה חיוך מר על פני, כל כך מר שיכול היה לגרום לים המלח להפוך לפתרון בעית המים בישראל.

אני יודע שאתה חי באמונה שהמתנחלים הם לובשי דובון חביבים ודוגריים שמושיטים יד לשלום רק שאף אחד לא מבין אותם.

איזו בועה...

האם ידוע לך כמה ניידות משטרה נפגעו ונהרסו ע"י מתנחלים בחברון?
בתור אזרח מותר לך לברר - אתה משלם על הציוד.
בהנחה שגופו של חייל הוא רכוש ממשלתי הייתי מציע לך לבדוק מה שלומו של החייל שנדקר ע"י מקרבי הגאולה בזמן שניסה לחצוץ בינם לבין חנויות אותן רצו להצית.

לא יודע למה אתה עושה אבחנה בין רכוש ממשלתי לפרטי אבל משתמע מכך שאין לך בעיה מיוחדת עם הריסת רכוש פלשתינאי.

אני יודע שאתה לא אוהב מורשות קרב ובמיוחד לא סיפורים עם מוסר השכל שנוגד את השקפת עולמך.
אני מתנצל.

לפני כשלוש שנים ישבנו בהתחלות ליד רמאללה, לא זכור לי שם המקום אבל זה היה צפונית לנחליאל וטלמונים.
ביום אביבי החלו צעירים ערבים ליידות אבנים על הכביש העובר בין הכפר להתנחלות. לקחתי מספר חיילים והתחלנו את הנוהל הרגיל של דחיקה שלהם למבואות הכפר ושמירה על אש קטנה כך שאנו סופגים את האבנים, הם נחנקים מגז מדמיע והציר נשאר פתוח.
כך נמשכה החגיגה במשך מספר שעות כאשר כל החלק האמור של הכפר שרוי תחת ענן מחניק וכמובן אף אחד מתושביו לא מעיז לצאת החוצה.

כאשר חזרנו למוצב עייפים אך עייפים הספקתי לשהות מספר דקות בחמ"ל כאשר הש"ג קרא לי לשער.
נהג מונית ערבי כבן שישים עמד שם כאשר שמשות המכונית מנופצות וכל פניו מכוסים בחתכים קטנים ושברי זכוכית. כבר התכוונתי לומר לו שילך להגיש תלונה בכפר ממול ושייחפש את החברים שלו כאשר חייל הודיע לי שילדים מההתנחלות זורקים אבנים על פלשתינאים לאורך הגדר.
אני מתבייש לומר שאת הזקן שלחתי כמות שהוא, לא ידעתי מה לעשות אף כי היום די ברור לי מה היתה חובתי.
אם מישהו חושב שהילדים החמודים חובשי הכיפות נחנקו מגז וההורים שלהם הצטוו להשאר בבתים אני נאלץ לאכזב.
ההוראה מחטמ"ר היתה, תעזוב אותם.

כשאתה או כל מישהו אחר מדבר על מתנחלים תמיד עולה בזכרוני הסיטואציה בה אני חייל צעיר העושה קו בחברון. בסיור שגרתי לנגד עינינו ילד חמודיק בעל ערכים יהודיים בן לא יותר מ 12 בועט בעיטת וולה באחוריו של זקן מקומי שעמד לי דוכן.
אמא שלו הסתכלה וקראה לו לבוא כבר, אנחנו לא אמרנו כלום.
מה היתה השאלה? 186775
צפונית לנחליאל יש את הישובים עטרת ונווה צוף, וצפונית ליפן יש דובי קוטב שמתחבאים בתוך היערות כשהם מפריחים בדותות.
מה היתה השאלה? 186776
למדתי לדעת שדברים שבאים מיפאן הם איכותיים וקודם לכל אמינים.
התשובה די ברורה 186778
יש הרבה עדויות על התנהגות אלימה ובלתי נאותה של קבוצה מתוך מתיישבי חברון. אם העדויות האלה נכונות, ההתנהגויות האלה ראויות לגנוי ואולי יש מקום לטפל בהן בצורה יותר קשוחה.
יתר סיפוריך על ילדים שזרקו אבנים על פלשתינים, בין אם הם נכונים או לא נכונים, לא עשו עלי (מהתרשמות ראשונה) רושם מיוחד.
ואני חוזר שוב על דברים שאמרתי. לו קבוצת המתפרעים שנסתה להרוס את הגדר הייתה של מתנחלים, כל הצגת הדברים והאווירה הכללית בתקשורת הייתה לדעתי שונה כשההתנפלות היא בפרוש על הפורעים וכלל לא על הצבא.
התשובה די ברורה 186780
התנצלתי מראש לפני שהעלתי את הסיפור לאתר. לא התכוונתי להרשים אותך אלא להדגים לך עד כמה אתה רחוק מן המציאות.

הסיפורים נכונים, אפשר לרדת יותר נמוך ולפנות לבנצי מי שהיה המג"ד דאז וכן יו"ר פורום המג"דים והיום מפקד חטיבת המילואים לבקש ממנו אישור (הוא מתנחל, דרך אגב, שמכניס לראש של החיילים שלו שאין דבר כזה סירוב פקודה על רקע פוליטי).
אני לא מתרגש מתגובות נמוכות של ארחי פרחי אבל חשבתי שאתה, למרות חילוקי הדעות לא תנסה להסיט את מהות הוויכוח לרמה כזו.

קבעת בנחרצות שמתנחלים לא הורסים או פוגעים ברכוש במדינה ואני, אף ללא התוספת הפרוזאית, הסברתי לך שכן.

אתה עכשיו רוצה לספר שלא כל המתנחלים רעים, יופי.
תסכים איתי שגם בין הססמאלנים אפשר למצוא אנשים נחמדים, הבעיה היא עם תמיכתם באג'נדה שלדעתך פוגעת במדינה.

אותו הדבר בתגובה שלי, רק הפוך, גוטה.

אתה חוזר על הדברים כהרגלך מבלי לשים לב מה המציאות משדרת לך.
כמה פעמים ראית התנפלות של התקשורת על האלימות בה נוקטות מספר קבוצות מתנחלים כנגד שוטרים וחיילים בדרך קבע?
מה הקשר בין "הריסת רכוש" לבין ירי חי?
אני דווקא לא אומר זאת מנקודת המבט של כאלו שלא מבינים איך אמור לעבוד הצבא ברמת החייל וחושבים שכל חולית שמירה צריכה לדעת איך מפזרים הפגנה אבל זה כבר לתגובה הבאה והבלתי תלויה.

שלחת כבר שאילתה לשר בנוגע לרכוש המשטרתי שנהרס על ידם?
לא צריך להאמין, כמו שאמרתי - אפשר לברר...
התשובה די ברורה 186788
איני חושב שתגובתך הייתה תשובה לתגובתי האחרונה (שבה למשל גיניתי את אותם מתפרעים מחברון), ואני מוחה על דבריך לפיהם אני ''מסיט את מהות הויכוח לרמה כזו''.
אשר להיותי רחוק מהמציאות, רק ביום רביעי בשבוע שעבר הייתי באזור הגדר ומשני צדדיה, וגם צפיתי בחיילים שמסיירים לאורכה, ולדעתי זה היה יותר קרוב למציאות מאשר מקום כזה או אחר באיי יפאן.
התשובה די ברורה 186874
1. אמרת "מתנחלים לא הורסים רכוש מדינה"

2. הסבתי את תשומת ליבך לעובדה המצערת שאתה טועה. הוספתי גם רשמים אישיים.

3. לא התייחסת לטענה המרכזית, הטלת ספק באמינות החלק האישי בתגובה ובמין פניית פרסה נחבאת אל הכלים פתאום הזכרת שלא כל המתנחלים רעים.

4. כעסתי על הקו הילדותי, הסברתי שהנקודה של רוב או מיעוט אינה מן העניין.

5. סיפרת שאתה כלי וראית את הגדר ומי שלא גר בארץ לא יכול להביע דעה שתחשב כמי שנגע בגדר וראה חיילים גיבורים.

אז תרשה לי לעשות סדר.

1. דיון בנוגע לדעתם של איילים הגרים בנכר כבר היה.
זכותך המלאה להתחמק מלהתעמת עם הסתירות הקיימות בהשקפת עולמך בתואנה שכל מי שלא גר כרגע בא"י אינו יכול להציג דעה.
תרשה לי להעיז ולנחש כי מליונרים פירומנים אשר שולחים את כספם מרחוק על מנת ליישב בריונים בלב כפר ערבי מקובלים עליך.
אם כן, אני מניח שאתה לא רואה כאן שום סתירה...נו מילא...
בכל מקרה, נח לך או לא, אני אמשיך מידי פעם להאיר את הליקוי בו אתה שרוי.
אם ברצונך להמשיך ולנקוט בקו של "אני ראיתי את הגדר אז אין מתנחלים שהורסים רכוש" שיבוסם לך.

2. כן, רוב המתנחלים לא הורסים רכוש ממשלתי, הם רק מחכים בפתח בית המשפט כדי להריע לגיבורים שכן עושים זאת.

3. אולי המערכת צריכה לפנות אליך באופן אישי ולהסביר שלא עושים כאן ערימה טורקית על איילים שמודים בטעות.

4. אני מציע לך בסוף שבוע הקרוב לשוב לגדר, להתבונן בה ולהסיק שהערבים יכנעו אם רק ניתן להם עוד קצת בראש.
התשובה די ברורה 186887
לצערי, בקריאה חטופה של דבריך האחרונים הבחנתי בסטיות ניכרות ובזיופים באופן הצגת הדברים ובעמדתי.
אין לי עניין להיכנס עתה לפרטים ולנתח את שלל הסעיפים, ואני מסיים בכך.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים