בתשובה להאייל האלמוני, 27/05/03 23:36
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149028
כן. לפחות, זה הניחוש שלי, בגלל רקע התכלת, ונראה כאילו אולי הכוונה מאחוריהם מתאימה. אולי.

בכל מקרה, ההקשר של כל מיני רחובות ושכונות בת"א (בעיקר צפון ת"א) (חוץ מזה שמתייחס לרמב"ם בחיפה) מחזק אצלי את התחושה שהערוץ הזה נועד לפנות בעיקר לצפון תל-אביבים, או לכאלה שתרבותם סובבת את האיזור הזה. למה הם רוצים לפנות לאנשים כאלה? *שיעול* החזרה בתשובה *שיעול* כלומר, בחיי שאני לא יודע.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149031
מן הסתם כי יש להם כסף ורקורד מוכח של קניית ערוצים בתשלום. עם זאת, מסופקני שזה קהל-היעד העיקרי של הערוץ. זה לכל היותר קהל-היעד של הכרזות האלה.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149044
לא, האמת שאני מבסס את המחשבה הזו על התוכן של הערוץ, ולא על הכרזות האלה, שרק חיזקו אבחנות קודמות שלי.

אמנם, לא ראיתי רבים מתכני הערוץ, אבל המעט שראיתי, כגון ''אורבך את סבאג'' ו''הצנועות והחסודות,'' נראה כמאוכלס בצפוניים לשעבר או לשעתיד או לשהווה, ובאנשים עם מניירות של צפוניים, בין אם חוזרים בתשובה ובין אם דתיים מלכתחילה ובין אם חילונבושים.

בקיצור, מכוון לאנשים שגרים בכמה דונמים שמקיפים את רמת אביב, ואת הלבנטינים שרואים בהם מקור תרבות, ומנסה בעדינות לפתות אותם אל הדת.

זו, על כל פנים, המסקנה שלי מכל העניין.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149047
נשמע לי מופרך למדי. אם וכאשר יהיו נתונים, רצוי בלתי-תלויים, לגבי מנויי הערוץ, נהייה חכמים יותר. באשר לטענה שהערוץ מכוון ''לפתות אל הדת'', זה עוד פחות מתקבל על דעתי מהטענות שערוץ שמונה מכוון ''לפתות אל קריירה מדעית'' או שערוץ האופנה מכוון לפתות ללבישת המלבושים המוצגים בו.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149057
האם צפית בערוץ? האם עיינת ברשימת תכניו? אני מסיק מהם את מסקנותי. תמיד אמרו לי שאני אדם מופרך.

תמוה לטעון שערוץ שמונה מכוון "לפתות אל קריירה מדעית" כשרוב ככל תכניו אינם מדעיים בכלל, והם, למשל, אומנותיים, או מיסטיים.

ומה בדיוק מטרתו של ערוץ האופנה, אם לא לפתות את צופיו ללבוש את המלבושים המוצגים בו?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149062
לא צפיתי, כן עיינתי. תמוה גם לטעון שערוץ ספורט חמש מכוון לפתות אל עיסוק בספורט, ותמהו כמעט באותה מידה לטעון שערוץ ספורט חמש מכוון לפתות אל אהדת קבוצות ספורט. מטרתו של ערוץ האופנה היא להכניס כסף לבעליו, בעיקר ממכירת פרסומות. ערוצי טלוויזיה שזקוקים לקהל בד''כ לא מתעסקים בייצור קהל או בהתאמתו לצפייה בהם, אלא בייצור תכנים שיתאימו לקהל קיים.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149157
אני ממליץ שתצפה, אם כך, לפני שאתה משתלח בצורה כזו גסה (יחסית אליך). אפשר לחשוב שקראתי ל"תכלת" שופר לזקני ציון, המעודד שתיית דם ילדים נוצרים.

כל שאמרתי הוא את התרשמותי שלי, ואני חושב שנימקתיה היטב. לא נתתי את הערכתי לגבי קהל הצופים בפועל, שהרי, מה יתנו נתונים בלתי תלויים לגבי צופי הערוץ? כל שזה יוכל לרמז הוא, לצורך העניין, על הצלחת מגמתם, ולא על המגמה עצמה (אלא אם כן מע"בים את הסוגיה).
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149171
"נשמע *לי* מופרך למדי" זו השתלחות גסה? אני מתנצל אם כך. לצערי לא נראה לי שאצליח ליישם את המלצתך.

אני מסכים לבסוף עם מה שכתבת לגבי נתונים. אם כן, כמו במקרה של פוליטיקאים, נשארנו ללא שיטה מוסכמת לדון בכוונות של ערוצי טלוויזיה.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149186
השתלחות גסה יחסית לסטנדרטים שלך.

אולי נוכל לדון בכיוון האנטנה לקליטת ערוצי טלוויזיה - שם סביר יותר שנמצא איזו שיטה מוסכמת.
דיון בכיוון האנטנה 149189
אני, אחרי שגמרתי לסובב את האנטנה לכל הכוונים ובכל המישורים, ולא הצלחתי להגיע לתמונה חדה, פניתי לאופטומטריסט שהתקין לי משקפיים, והתמונה התחדדה פלאים.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149161
מכאן שמטרתו של כל ערוץ מסחרי להכניס כסף. נו, יופי. אז כאן מסתיים הניתוח?

ושוב, אני מתייחס לרושם שלי. אולי יש קהל קיים של צפוניים שמחפשים להתקרב לדת, או לחילופין להציג סימולקרה של הבנה של יהודים דתיים, וזה בעצם היעד. אבל לי נראה שיש מגמה יותר רצינית כאן.

צפה בערוץ וחלוק בתחושותיך, או עבור להודעה שמתייחסת לנתונים בלתי-תלויים ולסטטיסטיקות.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149173
כאן, פחות או יותר, מסתיים הניתוח במטרות, ואפשר לדון באמצעים (או מטרות-ביניים), כפי שעשיתי: אמצעי מקובל הוא פנייה לקהלים קיימים ע"י יצירת תכנים מפתים עבורם. אמצעי שלא נוכחתי בקיומו הוא נסיון לשנות את אופי הקהל כך שיתאים לערוץ.
וכעת נעבור לאתנחתא מוסיקלית (במילרע) 149207
בזמן הקמת הטלוויזיה הישראלית דאגו לשדר גם למדינות ערב הסמוכות - מי יודע, אולי ישתכנעו בצדקת הציונות. מהצד ההפוך, יש את הדוגמה של הקריין הערבי מאיים בעברית "אנחנו נשחט אתכם"...

יכול להיות שיש מגמה כזו גם כאן, אבל השאלה היא - אז מה? אתה חושב שמישהו ישתכנע לחזור בתשובה - מתוך ההבנה העמוקה ש"הדתיים שם נראים ומדברים כמו צפוניים"?

ועוד תהייה - האם מי שנחשף לתוכן "דתי", נגרם לו נזק - ולו המזערי ביותר - כמו מי שנחשף לאלימות קשה, או לילד שנחשף לפורנוגרפיה.
וכעת נעבור לאתנחתא מוסיקלית (במילרע) 149274
אני לא יודע אם מישהו ישתכנע לחזור בתשובה. לא אמרתי שאני חושב שזה רעיון מי-יודע-מה מוצלח מצידם של מנהלי "תכלת."

זו תהייה מאד מעניינת. האם החשיפה לאלימות קשה או לפורנוגרפיה אכן גורמת לנזק? אם כן, איזה? אם מדובר ב"נזק" במובן של התנגשות עם מערכת ערכים שונה מן הרצויה על ידי [הכנס קבוצת סמכות כאן], אז כן, התוכן גורם "נזק" המשתווה בעוצמתו..

אבל את מדברת ודאי על נזק בסדר גודל של טראומה רצינית, ולא כזה שעבר דרך מכבסת מלים. מחשיפתי המוגבלת לתוכן דתי יהודי, לצורך העניין, לא הייתי אומר שהוא גורם לטראומה רצינית, או בכלל (אלא אם כן הייתה לך כבר טראומת ילדות, שגורמת לך לפרוץ בבכי בכל פעם שאת שומעת "ברוך" או "אמן").

התוכן של תכלת נכלל באבחנה זו, וודאי שלא ניסיתי לייחס לשידורי תכלת איזה כוח קמאי להשחית את נפשותיהם של מיטב ילדינו. אם כך השתמע מדברי, אני מתנצל. סתם הרהרתי ותהיתי לגבי מדיניותם התמוהה, והעליתי השערה לגבי מטרותיהם, מעבר למטרה הבסיסית של כל ערוץ מסחרי, במיוחד כזה בתשלום מיוחד.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149631
לא ראיתי את הערוץ כך שאני הולך להגיד דברים לא מבוססים בעליל, אבל המודעות ה''מתחכמות'' של ''תכלת'' גרמו לי לחשוב על פרשנות אחרת-

הכוונה אינה למשוך צופים חילוניים לצפיה בערוץ שהוא ''דוסי אבל קולי'', אלא למשוך את הדתיים לצפיה ולשדר להם שאפשר להיות דתי וגם קולי. כמו שצרכן שותה קולה כדי שיהיה יפה כמו הדוגמן ושתהיה לו חברה כמו הדוגמנית, כך גם הדתי שצופה ב''תכלת'' אומר לעצמו - אני יותר טוב מהחילונים הריקנים מכיוון שאני יכול להעריך את השנינות של ''עומס בהלכה'' ו ''נביאים'' עבורי זה לא רק מקום לפלאפל.

הנה אפשרות לצפות בטלביזיה שהיא דתית, אבל לא יחנעבטית.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149632
אבל התכנים, קורא נבוך, התכנים! איך תוכן צפונבוני/חילונבושי מעודד דתיים לצפות בערוץ?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149633
הסקרנות. -איך יידע הדתי מי הן איה ושירלי מבלי להודות שהוא צופה בגיא פינס?
-פשוט, ב"תכלת" ירדו על גיא פינס ואזכרו אותן(סתם דוגמא).

אולי יש איזה משהו פוסט-מודרני בזה שאנשים לומדים על תרבות רק דרך קריקאטורה שלה. מעין "לא קראתי, אבל ראיתי את הסרט" או " לא ראיתי את הסרט, אבל ראיתי את הפרסומת למילקי שמבוססת על הסרט". אולי שמעון ג יכול להוסיף כאן משהו ( אם הוא לא חם עלי מדיון אחר).
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149634
שכחתי להוסיף שאין לי כבלים אז גם אני בעצם מייצג את הלומד (על תכלת) מכלי שני ( במקרה הזה ההודעות של כליל ודיווחי רדיו).
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149638
מן הראוי שיצטרף לדיון אדם אחד נוסף לפחות שדגם משידורי ''תכלת,'' כדי שנוכל להשוות.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 150260
אני. מודה ומתוודה, ראיתי את שידורי תכלת. בעקר "הצנועות והחסודות", אגב. מה היתה השאלה?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 150266
השאלה: ראית את שידורי תכלת. ערב לך?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 150436
האם ההתרשמות שלך מ"הצנועות והחסודות" הייתה דומה לשלי, לצורך העניין?

כלומר, מן שילוב של מתוחכמות-צפונית לכאורה עם עולם רגשי של בנות עשרה?

ממש מאכזב, אני חייב לציין.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 150614
בטח ערב. אבל לא ראיתי את כל התכניות, זאת אומרת, לא השארתי את הטלויזיה דלוקה אחרי שנגמרה התכנית שרציתי לראות. ומאד אהבתי את "הצנועות והחסודות". אנל לא בדיוק מבינה מה זה "מתוחכמות-צפונית לכאורה", אבל בהחלט לא "עולם רגשי של בנות עשרה". אתה בטוח שלא התבלבלת עם "היפות והאמיצות"?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 150642
אני די בטוח. לא יודע, זו הייתה ההתרשמות שלי. משהו בדרך הדיבור צעק לי ''צפוני,'' ומשהו בתוכן הדברים לחש לי ''בנות עשרה.''

אבל יכול להיות שהיו לי ציפיות שונות ומשונות מן העניין.

אני אשב לי בשקט בפינה.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149080
"לפי סקר של מכון המחקר "מידע שיווקי", תכלת קיבל ציון "דתיות" של 4 בלבד בסקלה שבין 1 ל-‏7 (1 הוא חילוני מאוד, ו-‏7 הוא דתי מאוד)."
(בעל הבלוג המצוטט הוא עיתונאי רשת הכותב בדרך כלל ב"נענע")

---
אין לי כבלים או לווין, כך שאין לי מושג לגבי התכנים של "תכלת"
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149092
ולו הסקלה היתה הפוכה, הציון היה משתנה?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149129
השמטת פרט מידע מעניין - זו היתה הודעה של "תכלת" לעיתונות, רוצה לומר: אנחנו מפלגת המרכז.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149162
כפי שאמר המגיב האלמוני, הדבר פורסם על ידי ערוץ תכלת עצמו, ובפרט אינו מידע ב"ת.

מה גם, שלא קיבלנו שום מידע על האוכלוסיה של הסקר והשאלות שנשאלו בו. אני בטוח שעבור אברך חרדי, הערוץ אינו דתי בכלל, הרי הוא בכבלים החילוניים ימ"ש. וחילונבוש צפוני, ייתכן שהצבעתו תטה לכיוון הלא-דתי בגלל המניירות הצפוניות שהוא רואה שם, עליהם הפלגתי את הדיבור קודם. בכלל, איך הם מגדירים דתיות? הם מגדירים את זה בכלל?
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149197
ברור שלא קיבלנו מידע לגבי האוכלוסיה. כן קיבלנו מידע לגבי איך תכלת היו רוצים להיראות- דתיים, אבל לא מי יודע מה.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149198
כמובן, שכן יקשה עליהם להחזיר בתשובה אם הם נראים דתיים לגמרי!

מה שמוכיח את הטענה שלי! חייזרים _אכן_ הזיזו את הגבינה שלי.. רגע, זה היה דיון אחר.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149201
ועדיין לא הבנתי למה אתה מניח מראש שהמטרה שלהם מסיונרית.
עוד בפינתנו ''דברים שדובי שמע ברדיו'' 149275
אבל אני לא מניח מראש. זו המסקנה שלי מהתנהלותם המתמהה ומתמהה.
תכלת זה תמיד ביחד 149294
ונניח שהם היו מקרינים 24 שעות ביממה סרטוני הדרכה בסוגיות הנחת תפילין ונישוק מזוזות?

כל עוד הם משדרים כל שבוע פרקים מ"סיפורי עמים" בהגשת ג'ון הארט והכלב שלו, (קרברוס?) יש הצדקה ציבורית לקיום הערוץ.
תכלת זה תמיד ביחד 149343
סיפורי עמים זה הסטוריטלר של ג'ים הנסון? יו! למה הם לא מספרים על *זה* בפרסומות שלהם?! רק זה שווה מנוי.
תכלת זה תמיד ביחד 149665
לא אמרו תכנים יהודיים? סטוריטלר - המיתולוגיה היוונית זה מיטב התכנים היהודיים.
תכלת זה תמיד ביחד 150440
טוב, אז מסתבר שיש שתי גרסאות:
המקורית, מ-‏87, בן 9 הפרקים:
והספין-אוף, של אותו מפיק (ואותו הכלב): מיני סדרה בת 4 פרקים של שעה וחצי, שהתמקדה במיתולוגיה היוונית:
איזומהן מוקרנת בתכלת?
תכלת זה תמיד ביחד 149622
אז הייתי חושב שהם תמוהים עוד יותר. אבל הייתי מתקשה להאשימם במשהו חוץ מבבאנאליות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים