בתשובה לערן בילינסקי, 07/11/00 17:46
פוף! 11683
שמע אתה פשוט לט יודע מה תמדבר תכל כך מסלף תדברים
תרוצה להגיד לי שמי שזורק תאבנים זה אנשי התנזים זה הילדים וזה מי שהצבא יורה בו ובחיאת נו לך תדע מי ירה במוחמד דורה ז"ל אף אחד לא יגיד תאמת בדוגרי מה ישראל לא תבוא ותגיד אנחנו אשמים היו שם כל כך יריות שאי אפשר לדעת
ובחיאת תחושב שפלשתינאים ירצו לרצוח בדם קר ילד ב 7 מה תמדבר?
העובדות פשוט קיימות 200 הרוגים פלשתינאים ו20 ישראלים תרוצה להגיד לי שכל ה200 אנשי תנזים אני מכון להתערב איתך שאולי 20 מהם אנשי תנזים והשאר אנשים מסכנים שמגנים על המולדת שלהם
פוף! 11692
לא, זה לא מה שאמרתי. אמרתי שבקדמת ההפגנות נמצאים הילדים/נערים, ומאחוריהם נמצאים שוטרים ואנשי תנזים. אתה מוזמן לברר (ולהביא את המקור שלך כדי שנוכל לבדוק את אמיתותו) לגבי התפלגות הגילים של ההרוגים - אז נדבר.
חוץ מזה, איזה חוסר אחריות זה מצד ההורים לאפשר לילדיהם ללכת לארועים שהם יודעים שבהם נורים אנשים. אל תנפנף לי ב"זכות המחאה" - שההורים יפגינו - לא ילדים תמימים שעדיין לא מסוגלים להבין את המשמעות של ההפגנה ואולי אפילו לא מבינים מה זה מוות. אני מאשים באותה מידה גם את מי שמחליט על שביתת לימודים ברשות הפלשתינית - שביתה משמעה ילדים ברחובות שנגררים להפגנות. מי שלא רוצה שילדים יהרגו *חייב* לדאוג שהם לא יהיו שם. לכן, אני מאשים את ערפאת בניצול ציני של עמו - כן כן - הוא שולח את אחיו הפלשתינים למות על מזבח האומה. ואגב, אני מאשים את המתנחלים שמתכוונים לקחת את ילדיהם לקבר רחל ביום חמישי באותה האשמה - אני לא צבוע.

לגבי יחס ההרוגים - התמיהה שלך היא תמוהה בעצמה - ברור שפחות חיילים וישראלים יהרגו מכמה סיבות:

א. אין כמעט חיכוך בין אזרחים ישראלים למהומות - החיכוך התבטא בעיקר בירי על התנחלויות שהוא ירי לא מדוייק בגלל המרחק ולכן מטרתו בעיקר לעורר אימה ופחד.

ב. במפגש בין החיילים לפלשתינים - הישראלים מצויידים טוב יותר - גם באמצעי לחימה וגם באמצעי הגנה. הפלשתינים חשופים - אין להם שכפצ"ים או אמצעי הגנה אחרים פרט לשלדי מכוניות ופחי אשפה על גלגלים.

ולגבי "אנשים מסכנים שמגינים על המולדת שלהם" - אף אחד לא אומר להם ללכת ולהפגין ולירות (כלומר מישהו כן אומר להם, אבל הם יכולים להחליט לא) אם לא היו הפגנות ולא היו חסימות כבישים ולא היה ירי על ישובים יהודיים ועמדות צה"ל שהם חלק מההסכמים עם הרשות (וכל זה בגלל שאריק שרון עלה על הר הבית! הוא לא עשה שום דבר ואין לו סמכות להחליט על כלום כיון שהוא ראש האופוזיציה) אז אף אחד לא היה נפצע או נהרג! מפתיע, לא? כבר שכחת שלפני פרוץ הארועים האחרונים היה שקט? אף אחד לא נפצע ואף אחד לא נהרג. לא ישראלים ולא פלשתיניים - חשבתי שזה מה שאתה מעדיף - את החיים - לא?

וסתם הערה, אתה בטח לא מעדיף שמדינת ישראל תעשה מה שאלג'יר עשתה כאשר המפלגה האיסלמית זכתה בבחירות - ירי ללא אבחנה שקטל עשרות אלפים (ההערכה שאני מכיר מדברת על כ-‏80,000). נכון? אל תאשים אותנו בברבריות, תאשים את אחיך הערבים.
המטבח האלג'ירי 11718
80,000 הוא המספר הכולל של אנשים שנהרגו באלג'יר מאז תחילת מלחמת האזרחים (או איך שלא קוראים למצב שם), לפני משהו כמו 10 שנים, אם אינני טועה. רובם המכריע, למיטב ידיעתי, אזרחים שנרצחו ונטבחו על ידי קבוצות אופוזיציה איסלאמיות. למי שתוהה על ההבחנה: "נרצחו" = פוליטיקאים, אנשי רוח, ספורטאיות וקרובי משפחתם שנרצחו כי ייצגו דרך חיים שמתנגדת לאיסלאם, על פי רוצחיהם. "נטבחו" = נאמר, כל התושבים של איזשהו כפר בהרים שאיתרע מזלם להיות בבית באיזה בוקר, נאספו ונטבחו בנשק חם או קר כאקט מחאה נגד הממשלה (עד כמה שאני מבין). היו הרבה כפרים כאלה.

לא זכורה לי איזו ידיעה דרמטית על פעולה להרגעת הרוחות, אבל טפו טפו, כבר כמה חודשים לא זכורות לי ידיעות על מעשי רצח שם. יכול להיות שזה נגמר? טפו.
פוף! 11739
תראה בחיים ישראל לא תפגע בנו המוסלמים כי ברגע שיהיה אני חוזר על זה תהיה מלחת עולם כי לנו יש את מצרים ירדן סוריה עיראק איראן לבנון אלגיר אפגניסטאן ועוד ומי אתם יש לכם מי ?ארה"ב הנה קלינטון מסיים תמשרה שלו ואנשאללה בוש יעלה לשלטון
יעני אל תאיים סתם איומים אני רוצה לראות שישראל תעשה משהו
אם באמת הייתם יכולים לעשות משהו לא הייתם הולכים לפיסגה וראת איזה פסגה הייתה בשארם של כל מנהיגי העולם המוסלמים הרי העולם הערבי אינשאללה יתעורר ואז נראה מי ידבר
פוף! 11746
לא איימתי. רק הדגמתי את רמת האכזריות של שלטונות אלג'יר לעומת ישראל. נראה לי שבתור איש אופוזיציה תעדיף לחיות בישראל ולא באלג'יר. ואחרי זה עוד מאשימים את מדינת ישראל בהתנהגות לא אנושית ובתגובה מוגזמת. לא שמעתי אותך מגנה את אלג'יר. ערכי האנושיות מתמוססים כאשר מדובר ב"אחווה הערבית"?

וחוץ מזה, בסוף דבריך אתה שב לדרך האיומים וההסתה לאלימות - זה לא מקובל מבחינתי. מבחינה מוסרית, עדיף לפתור סכסוכים במשא ומתן ולא במלחמה. לא?
פוף! 11764
מוחמד ידידי, העובדה שאתה שש למלחמה לא מחייבת שגם אנחנו נהיה כאלה. אנחנו לא
''עשינו'' שום דבר, לא בגלל שאנחנו לא יכולים, אלא כי אנחנו מעדיפים להגיע לפתרון של שלום, ולא של מלחמה והשמדה. אני מאמין שמנהיגי המדינות הערביות שאתה כה מתפאר בהן גם הם מבינים זאת - זו הסיבה שהם עושים פיסגות ולא מכריזים מלחמה על ישראל. גם הם מחפשים פתרון קצת פחות אלים.
לעומתך.
פוף! 11857
גם אני רוצה שיהיה שלום אני אישית לומד עם יהודים חי עם יהודים חברים שלי יהודים והכל אחי
אבללל כשאני רואה מה ישראל עושה לפלשתינאים כואב לי לראות תהרוגים של העם הפלשתינאי גם כואב לי לראות תחיילים נהרגים אבל אחי מה הם מסכנים חחי אדם כשהם זורקים אבן נו באמת אז הם זורקים אבן ומשיבים אש חיה דבר לעניין בעיני כל אחד זהנ לא הגיוני שאני אזרוק אבן ואתה לדוגמא תירה בי
ככה לא יהיה שלום
פוף! 11901
מוחמד, אני יודע, ואתה יודע, שלא רק אבנים זורקים שם. מאחורי הילדים המצולמים זורקים אבנים, אם תשים לב, כמעט תמיד יש מישהו עם רובה. עשרות ומאות תקריות ירי (מהצד הפלסטינאי) היו במהלך המהומות האחרונות. הצורה בה אתה מציג את המצב היא פשוט שקרית.
פוף! 11765
אתה יודע מה מגעיל אותי? מגעיל אותי שאתה כותב "אתה חושב שפלשתינאים ירצו לרצוח בדם קר ילד בן 7?" ובזה רומז בעדינות כי חיילים ישראליים כן מעוניינים לרצוח ילדים. מוחמד דורה נלכד באש צולבת. אף אחד מהחיילים הישראליים לא ראה אותו (הרי הוא ואביו הסתתרו מאחרי קיר!), וכשירו לכיוונו, עשו זאת מכיוון שחשבו שמי שמסתתר מאחרי הקיר מנסה לירות עליהם.
מי שמכחיש את העובדה הזו מנסה לנצל מוות טראגי של ילד למטרות פוליטיות נאלחות למדי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים