בתשובה למוחמד, 04/11/00 17:26
 |
|
 |
||
|
||||
 |
חבר'ה... תירגעו. דבר ראשון. דבר שני צאו מהלחץ. דבר שלישי. קודם כל לגברת בת - חן הנכבדה . תקשיבי לי טוב. זה נכון וזה אולי גם נחמד שבפורום הזה כותבים בעיקר שמאלנים יפי נפש שהכל אצלם טוב ושלא מפחדים מכלום ושהטרור זה מין משהו מרוחק מהם והם מרגישים יותר קרובים לערבי מאיזה מחנה פליטים או מיפו העתיקה או עכו העתיקה. ואין לי עם זה שום בעיה חוץ מזה שקצת פטריוטיות וקצת אהבת הארץ שלך או העם שלך לא תזיק - אבל התרגלתי לאנשים שכמותך. הבעיה מתחילה בזה שאתם מנסים לחנך גם את העם שלכם וגם לחשוב שאתם יודעים מה העם השני - הערבים חושב ויעשה בכל מקרה. פה זה מתחיל להיות בעיה להרבה אנשים - ואני פה מדבר מזווית הראיה של יהודי שחי במדינה הזו כ23 שנים. אני חושב שבתור מדינה יהודית וזה יהיה כך כל עוד אנחנו נהיה פה הרוב ומי שזה מפריע לו מוזמן לעלות על המטוס הראשון של אל על או כל חברה אחרת בנתב"ג. כי ברגע שזה לא יהיה ככה אלא כמו שרוצה למשל מוחמד שאני לא יודע בכלל מי זה ואני לא אתפלא אם הוא בכלל איזה יהודי שמנסה לבחון אותי. לא חשוב. בכל מקרה המדינה הזו היא מדינתו של העם היהודי באשר הוא. והיא הייתה כזו גם כש"קיבלה" את אישור האו"ם ב47 כן כן אתם מוזמנים לחזור אחורה בהיסטוריה ולקרוא זאת. כי כאשר הערבים יצליחו להשליט פה את המושג שהם קוראים לו מדינת כל אזרחיה או מדינה דו לאומית. או אז זה יהיה סופה של המדינה הזו. וזה בטוח. אנחנו שומעים את כל נציגי המגזר הערבי מבשארה וטיבי ועד דהמשה וא-סנע. אז תנסו קצת להפעיל את גלגלי המוח שלכם - כי השמאלנים באשר הם הם בד"כ אנשים חכמים ובעלי הלך מחשבה טוב ונכון מאוד - עד שזה מגיע לענייני השלום - או אז זה בפיכם כמו דת חדשה - אמנם גם אני חילוני ואני לא שומר על ערכי הדת כמו שראוי אולי שאני יעשה אבל אני מנסה בזמן האחרון לחזור לערכי הדת כי הבנתי שבהכרח וזה בדוק - מי שמתרחק מהדת ואין לו מסגרת רוחנית מחפש תחליף = אצלכם הפכתם את המושג לדת - שאתם השמאלנים מוכנים להקריב תמורתה הכל - מאנשים חפים מפשע - סתם אזרחים - כלה בחיילים - ואם אלו מתנחלים אז בכלל זה הרי משובח. אז אני מציע שתתפכחו מעט ותביטו סביבכם תראו שהמצב לא טוב כלל ועיקר - וכן גם ערביי ישראל הנחמדים וטובי הלב לא רוצים בכם פה - ולא משנה אם תהיו דתיים , מסורתיים, או חילוניים גמורים - אפילו להפך - הם יעדיפו שתהיו חילוניים גמורים כי אז יהיה קל להם למגר יותר בקלות את העם היהודי. עכשו ברור לי שיקפצו כולם ויגידו שאני קיצוני ושאין לי מקום לא בפורום הזה ולא במדינה..זה משהו אינסטיקטיבי שכתבו לי פה כבר מספר פעמים זה לא מרתיע ולא ירתיע אותי. עכשו אני נותן לכם חומר למחשבה שתקראו טוב טוב לפני שאתם מגיבים - אנחנו נכנסים עכשו לאחד השלבים החשובים בתולדות הסכסוך הכל כך קצר הזה - ואני לא אומר זאת בציניות - בשביל עם שקיים כ3500 שנה 110 שנה זה כלום - ומי שמאמין וקורא היסטוריה של העם היהודי יודע שזה כאין וכאפס לעומת המאבקים שהיו לנו כעם במשך דורי דורות. אנחנו אם כן נכנסים לשלב המאבק על דעת הקהל הפנימית - אני לא מדבר על דעת קהל עולמית. אני מדבר על דעת הקהל הפנים יהודית . הם מנסים להלחם בנו בכל דרך אפשרית וזה שאנחנו לא מלוכדים עוזר להם . הרוחניות היא מה שמנצח לא כח חומרי ולא צבא חזק. והדוגמאות לכך רבות ביותר. חיזבאללה מולנו בלבנון. רוסיה מול אפגניסטן ארה"ב מול וייטנאם אז תחשבו טוב טוב מול מי אנחנו עומדים ותסיקו מסקנה מה יקרה אם נאבד את האמונה שלנו. בתודה רבה ושבוע טוב לכל כותבי הפורום. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
פ.ט.א.י יקר. הדוגמאות שאתה מביא בסוף תגובתך ניתנות אמורות להוכיח מבחינתך כי אמונה ב"צדקת הדרך" היא-היא המתכון לנצחון. אבל, אתה שוכח להזכיר, שכל הדוגמאות הן גם דוגמאות לנצחונה של מיליצה, הזוכה לתמיכת התושבים המקומיים ומכירה את השטח כמו גב ידה, על מעצמה כובשת - ישראל בלבנון, רוסיה באפגניסטן וארה"ב בויאטנם. אולי זהו דווקא הלקח שעלינו ללמוד ולא הלקח המוסרי-מוראלי שאתה מציע? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלום ערן אני שמח שאתה מדבר יפה ולא תוקף אותי זה כבר עליית מדרגה...מבחינה חיובית כמובן ועכשו לשאלתך - תסלח לי אבל לא כל כך הבנתי למה שאתה בעצם מתכוון... מה בדיוק הקשר בין מליציה שמכירה את השטח כמו כף ידה לבין ניצחון במלחמה? תאמין לי שאחרי 20 שנה בלבנון אנחנו היכרנו מספיק טוב את השטח וכנ"ל גם לגבי אר"Vב בוייטנאם ורוסיה באפגניסטן. העניין הוא פה ושוב פעם אני נאלץ לחזור על כך הוא העניין המוסרי והרוחני גרידה.. כאשר אתה מאמין בצידקת דרכך ובצדקת מעשיך - כאשר יש מאחריך עם רב של אנשים המאמינם שכדי להשיג את המטרה הדם והמוות הם לא מכשול בפניהם זהו חלק חשוב מהניצחון - ועכשו תלך ותציב את מה שאמרתי בכל הדוגמאות שהעליתי - ואני רוצה להוסיף פה - שאם מישהו חושב שאנחנו שולטים בשטחים או שזה שנהרגו לפלסטינאצים רק150 !!!איש ככה טוען הרמטכ"ל אני לא מאמין להם - לא אומר שאנחנו משתלטים על משהו - מצד שני בתוכנו אנו שוב מתחילה התפוררות - צריך לצאת מההתנחלויות - צריך לסגת מכל מיני מקומות לוותר פה ולוותר שם - זהו ניצחון ברור לפלסטינאצים והם השיגו אותו במחיר לא כבד במיוחד מבחינתם - לידיעתך ערן ולידיעת כל כותבי הפורום הערכות מדברות על כ2.5 מיליון פלסטינאצים החיים בסביבות הגדה ועזה ואולי אף יותר בנוסף יש להם מיליון תומכים פה בישראל ככה ש150 הרוגים זה מספר שאפילו לא מדגדג אותם. מה עוד שהערבים רואים בגופה משהו סמלי ותו לא - לאדמה קדושה הרבה יותר גדולה מהגופה- ולראיה - על פי חוקי האסלאם ניתן לחרוש בית קברות מוסלמי כל 25 שנה!!!1 כן כן זו האמת. או קיי להתראות. אני אסיים פה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הקשר אתה שואל? אתה מכיר את רשת המנהרות באורך מאות ואלפי קילומטרים מתחת לאדמת ויאטנם, בה השתמשו אנשי הויטקונג כדי לעבור ממקום למקום ולהכין מלכודות לחיילים האמריקאים? חשבת פעם על הסיוע שקיבלו אנשי הויטקונג ממקומיים בדרום ויאטנם? על ההתנגדות מבית שקמה *בכל* *מדינה* - בארה"ב, ברוסיה ובישראל ומחלישה את החיילים בחזית, בלי קשר לשאלה האם הכיבוש צודק או לא? וכן, גם על הכרות טובה יותר עם השטח. בדרך כלל השטח שבו נולדת וגדלת, לעומת הכובש הזר שמכיר את השטח במידה פחותה ואולי רגיל גם לאקלים שונה ומזון שונה וגם נמצא רחוק מהבית ומתגעגע. אשר לידיעותיך לגבי האיסלם (לחרוש בית קברות וכו'). אני לא יודע מאיפה אתה שואב את זה. לעומת זאת אני זוכר את הבריטים שקברו גופות של ערבים בתוך עור של חזיר - כנראה שזה כן מפריע להם. הם ערבים ולא קלינגונים (לחובבי הז'אנר). לכן אני מאד מפקפק בעובדה ש"כן כן זו האמת". אני חושב שאני ואחרים יעריכו את עמדתך יותר אם תפסיק להשתמש בכינויי גנאי למי שלא מוצא חן בעיניך - אתה רק מציג את עצמך כפנאט שלא חושב בהגיון. ואגב, לא צריך ללחוץ על "enter" בסוף כל משפט, רק בסוף פסקה - הטקסט יוצא "יפה" יותר. וכרגיל, גם סימן קריאה אחד מספיק - לא צריך שלושה, אין לי בעיות ראיה מיוחדות - רק קוצר ראיה קל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה חושב שידידנו זה מכבר מוחמד הינו מתחזה, ישנה דרך פשוטה, לדעתי, לבדוק זאת. אפשר לבדוק את ה- .I.P של המגיב ולהשוות עם מגיבים אחרים. דוקא ההערה שלך עוררה בי עניין מסויים. לכל הנוגע בדבר... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ליאור יקר... לא חשבתי על כך זה בא לי בספונטניות כי אני רגיל שאנשי השמאל ברגע שהם רואים את שמי הם מייד מגיבים בהתלהמות בלי לקרוא דבר ממה שניסיתי להגיד.. העלתי זאת כי ראיתי שיש יהודים שהשמאלניות שלהם חורגת כבר מעצם היותם יהודים ולכן ישנה אפשרות שזהו יהיוד - אני לא יודע ולא כל כך מבין איך בודקים I.P אבל אתה מומלץ לבדוק ולכתוב לנו מסקנות פה. בכל אופן לא זה מה שמשנה אני חשבתי ככה בגלל שלא היו לו כמעט טעויות כתיב והיה לו סגנון של תרוצה במקום לכתוב אתה רוצה וזה היה לאורך כל מה שכתב לי כתשובה לכן זה החשיד אותי שזה לא ערבי מה עוד שערבי לדעתי היה מנסה לתת לעצמו שם קצת יותר עממי - ומחמד נשמע לי כמשהו סימלי יותר מאשר שמו האמיתי של הכותב - ותקנו אותי אם אני טועה ... זהו להפעם.. ביי חבר'ה.. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמע, אני מודה אני הצטרפתי לכל הדיון הזה קצת באיחור אבל רק באתי לפה להזכיר משהו מאוד חשוב שמישהו פה כבר ניסה להזכיר פעם אחת, עם כבוש תמיד ינצח בסוף... אין להם מה להפסיד, הם רוצים מדינה והם ימשיכו להילחם עד שהם ישיגו אותה, במחיר של אלפי, עשרות אלפי ומאות אלפי חיים, כל עם שאי פעם היה במצב של כיבוש בסוף הצליח לצאת ממנו במלחמת אזרחים, בין עם זה בצפון אפריקה רק לפני יובל ובין אם באסיה, האמת היא כזו, הפלסטינאים לא יפסיקו לעולם להילחם על הזכות שלהם למדינה, ואנחנו לא נוכל לנצח במאבק הזה, פשוט לא, כי אנחנו נלחמים כדי לקיים כיבוש, וצרפת כבר שיחררה את אלג'יר ואנגליה כבר שיחררה את הודו וסופו של כיבוש הוא להסתיים וזהו, הערבים מבינים רק כוח? אנחנו מבינים רק כוח! רק אחרי מלחמת יום כיפור נתנו את סיני, רק אחרי האינפאדה דיברנו עם הפלסטינאים ,רק אחרי החיזבאללה נסגנו מלבנון, ורק תחת ירי כבד ומהומות נטשנו את קבר יוסף- מספיק! הם ישיגו את שלהם בסוף, כי מי שאין לו מה להפסיד תמיד ינצח במלחמת התשה שכזאת, אז בואו כבר עכשיו נחסוך את כל הדם שכולנו יודעים שישפך ונגיד, בסדר, יש גם לכם זכות למדינה ואנחנו נכבד ונתמוך בכם כדי להפסיק את המלחמה הזאת. בין אם אתה שונא ערבים או לא ובין אם אתה חושב שמגיעה לנו ארץ ישראל שלמה או לא, אם ההיסטוריה אי אפשר להתווכח, למה לנסות בכלל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סלח לי ידידי ... אבל בפעם האלף אוצר לך שאין ערכה של אלג'יר לצרפת שווה לערכם של יהודה שומרון ועזה למדינת ישראל מכל המובנים : דתי. בטחוני.פוליט וכו'. עם כובש??? מספיק כבר עם הקלישאה הזו. אנחנו בדיוק באותו מצב של הערבים - אנחנו חיים במדינתנו בפחד. כן כן יהודה ושומרון הם חלק מהמדינה גם אם לא סופחו בשל בעיות פוליטיות כאלו ואחרות. זהו להפעם |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדי להבהיר זאת באופן חד וחלק: האתר מספק חופש ביטוי מלא, גם למי שמעדיף להתחזות. לא תבוצע כל פעולה (כמו בדיקת IP) כדי לבדוק אם מישהו שהגיב תחת שם אחד הגיב גם תחת שם אחר. טכנית, אגב, "אותו IP" לא אומר "אותו אדם". שתי אפשרויות - חיבור דרך אותו ספק, או שימוש באותו מחשב ציבורי (באוניברסיטה, למשל) יכול להוביל לכך ששתי תגובות שונות, כל אחת מהן חתומה בידי אדם אחר (פ.ט.א.י ומוחמד, ולמשל) נושאות את אותו ה- IP. האם משמעות הדבר כי פ.ט.א.י ומוחמד חד הם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רוצה להצהיר בזאת חד וחלק שאני ומחמד זה לא אותו אדם ושנינו לא כתבנו מאותו I.P אם מישהו חשב ככה - אז אני מתקן אותו. תודה בשם ההנהלה וצוות עובדי הנקיון. ונסיים בשורה המוחצת של גלגלחץ - הלכה המכונית העיקר הבריאות ולא קרה לי כלום עם חגורת הבטיחות משמע חובה לחדור גם מאחור בסופשבוע גרוע בגלגלחץ... קצת הומור חבר'ה... ביי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהההה מאיפה אני מכיר תםפאטי הזה אני מוחמחד ומי שרוצה לדבר איתי שידבר איתי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תן לי לברך אותך על דבריך הנבונים והנכונים! אל תשכח שברביעי הבא עליך להתייצב בוינה לכינוס חרום! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אויש, נו באמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צפוי... ציניות אנטישמית אופיינית... אני מקווה שאתה צחקת... |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |