בתשובה למיץ פטל, 18/12/02 17:31
רעיון 114186
עוזי ו. • בתשובה למיץ פטל יום ד', 18/12/2002, 17:48
בעל הבית של משפחת אהרוני (אבא, אמא ושני ילדים מעל גיל שמונה-עשרה) הוא אוהד מושבע של מפלגת עלה ירוק. המשפחה רוצה להצביע למפלגה אחרת, אבל בעל הבית לוחץ.
הוא מארגן בחירות פרטיות (3 בלילה, בולדוג, כל הסיפור) ומתברר שרק אליהם הגיעה ה"הודעה לבוחר". אם אף אחד מהכרטיסים שלהם לא ישפיע על מונה הקולות - נראה לך שזה ימצא חן בעיניו במיוחד? הם יכולים להסביר שמה לעשות אבל זה חוסר המזל שלהם, אבל עם הסתברות של 1:10000, הוא עלול לא להאמין.

אותו דבר: ועדי עובדים, קבלני קולות, חמולות כפריות וכו'
רעיון 114231
מיץ פטל • בתשובה לעוזי ו. יום ד', 18/12/2002, 20:41
אז כבר הצעתי לשנות את הפקטור למשהו כמו 10% (מה שמשאיר את אהרוני עם הסתברות של שליש בערך), וציינתי שלצרכים לגיטימיים זה מספיק בהחלט. עם ועדי עובדים, קבלני קולות, חמולות כפריות כבר יותר קשה למעטים להפעיל לחץ על הרבים (אפקט הבולדוג דועך אקספוננציאלית), וממילא ככל שהקבוצה גדולה יותר יש בה שיעור מסוים של אנשים שבאמת הצביעו נכון (אולי כי הם מאמינים בזה), ואי אפשר למקד את הפער הלא-סביר בתוצאות, אם יש כזה, בבוגדים ספציפיים.
רעיון 114448
עוזי ו. • בתשובה למיץ פטל יום ה', 19/12/2002, 18:24
מצד אחד, מי יבוא להצביע בבחירות הפנימיות במפלגות, אם הסיכוי שלו להחשב הוא רק 10%?

מץד שני, ההסתברות הנמוכה פותחת פתח לשחיתויות מסוג חדש לגמרי: מפלגת פש‏1 יכולה להציע (על פי השמועות, כמובן) מקרר חדש לכל מי שיוכל להוכיח אחרי הבחירות שנתן לה את קולו. המפלגה תתרושש אם כל מצביע יקבל מקרר, אבל כשרק חלק קטן מהמצביעים יכול להוכיח את הצבעתו, זה כמו לקנות כרטיס הגרלה (והסיכון למפלגה אינו גדול כל-כך).

‏1 האותיות נבחרו באקראי
רעיון 114454
מיץ פטל • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 19/12/2002, 18:35
מי שרוצה להשפיע יבוא. הרי מי שיבוא יעלה את סיכוייו להשפיע פי יותר מ-‏10000000.

גם כיום מפלגה X יכולה להבטיח מערכת קולנוע איכותית למתנ"ס בשכונה שבה שיעור ההצבעה בעדה יעלה על 95%.

חוץ מזה, על מי אתה עובד? האותיות "פש" בטח נבחרו פסאודו-אקראית. אני חשבתי שיותר פשוט להשתמש באותיות לטיניות. יכולת גם להשתמש באחד מכמה צירופי-אותיות שועדת הבחירות המרכזית לעולם לא מקצה לרשימות, כיוון שהם שמורים לאלוהים‏1.

‏1 המכונה בהודעותיך "אלוקים". אולי אתה צריך מקלדת חדשה.
כן אדוני השר 114464
רון בן-יעקב • בתשובה למיץ פטל יום ה', 19/12/2002, 18:52
השר החדש, ג'ים האקר גילה במיקרה שכשהוא היה חבר פרלמנט מן השורה, הוא היה נתון למעקב של הMI5.

הוא מתפוצץ מכעס וזועם וסיר האמפרי, הסיביל סרונט הנצחי, מסביר לו "עיקוב הוא נשק חשוב מאין כמוהו בקרב כנגד פשע מאורגן". "האם את המתאר פוליטיקאים כפשע מאורגן?" תמה האקר, והאמפרי משיב לאחר הרהור קצר "או... גם פשע לא מאורגן".

_________

אין שום תלות בין השתתפות בבחירות מקדימות פנים מפלגתיות בארה"ב לבחירות הכלליות, ולא יכולה להיות שום תלות בגלל שבחירות כלליות (וגם פריימריס) הן חשאיות ואינדיבידואיות. לא פלא שהמפלגות ממשיכות במסע התעמולה גם אחרי ההתפקדות וההצבעה בבחירות הפנימיות.

אבל, הצבעה בבחירות מקדימות זה בתחום השיפוט של כל מדינה ולא בתחום פדרלי. ברוב המדינות החוק מגביל את החברות ואו ההצבעה המוקדמת למפלגה אחת. יש מעט מדינות שללא קשר לשייכות המפלגתית אפשר להצביע בפריימריס של מפלגה אחרת, ויש בודדות שלא מחייבות השתייכות מפלגתית כדי להצביע בבחירות המוקדמות שלה. אולי מתוך כוונה שלציבור הרחב יש אינטרס או מחויבות גם בהצבעות מוקדמות, כי הרי אחד המועמדים בסופו של דבר אמור לשרת את כולם.
רעיון 114486
עוזי ו. • בתשובה למיץ פטל יום ה', 19/12/2002, 19:21
למעשה, הסיכויים להשפיע נשארים כשהיו: אם התמזל מזלך להיספר (10%, לפי הצעתך) אז הסיכוי *להשפיע* גדול פי 10 (לפי יחס המצביעים שנספרו), ראה תגובה 111650.

כל מגיב ץריך שגיאת כתיב שתייחד אותו.
רעיון 114498
מיץ פטל • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 19/12/2002, 19:45
לא הבנתי‏1. אם לא תבוא, הסיכוי שתשפיע הוא 0. אם תבוא, הסיכוי שתשפיע הוא, א-פריורי, חיובי, ולכן גדול פי יותר מ-‏1000000000 מאם לא תבוא. זה נראה לי כמו מוטיבציה טובה לבוא.

‏1 או כמו שסמילי היה אומר: "לא הבנת אותי". :-)
רעיון 114587
עוזי ו. • בתשובה למיץ פטל יום ו', 20/12/2002, 5:25
אכן, לא הבנתי אותך (אולי כי ניסית לחלק באפס - הישמר לך).

נכון שמי שיבוא להצביע מעלה את סיכוייו להשפיע מאפס למשהו (חיובי), ונכון גם שהמשהו הזה אינו קטן משהיה בשיטות אחרות (כשכל קול נספר) - אבל נדמה לי שעצם הסיכוי הנמוך להיספר יגרום לרפיון ידיים, ואנשים לא יבואו להצביע.
רעיון 114496
האייל האלמוני • בתשובה למיץ פטל יום ה', 19/12/2002, 19:42
‏1 - לא יפה, וגם לא נכון.

עוזי כתב "אלוקות" כשהתייחס ישירות לדבריה של הברסלבית. במקרים אחרים (ואפילו באותה הודעה) כתב "אלהים", "אלוהות", "אלוהים".
אולי זה קורה רק בציטוטים? 114503
מיץ פטל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 19/12/2002, 19:57
בתגובה 105635 שוב מופיעה הקו"ף, בעוד שבעותק שלי של ספר דברים (פרק כ"ג, פסוק 19) דווקא כתובה ה"א. הברסלבית לא בעסק.
אולי זה קורה רק בציטוטים? 114506
האייל האלמוני • בתשובה למיץ פטל יום ה', 19/12/2002, 20:06
מעניין... אני האלמוני שתיקן לו ''טהור'' ל''קדוש'', אבל לא זכרתי את ''אלוקיך''. אז עוזי סתם מחליף לפי מצב הרוח.
אולי זה קורה רק בציטוטים? 114588
עוזי ו. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 20/12/2002, 5:28
לא לפי מצב רוח. חזור לתגובה 114050 - הכתיב תלוי במשמעות.
אולי זה קורה רק בציטוטים? 114605
האייל האלמוני • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 20/12/2002, 10:20
אה!
כתבת "אלוקים" כשדיברת על קודש, ו"אלוהים" על חול?
? 118526
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 4/1/2003, 18:31
אכן. 118611
עוזי ו. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 5/1/2003, 1:15
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות