אתר ''הארץ'' ייסגר לגלישה חופשית | 3560 | ||||||||
|
אתר ''הארץ'' ייסגר לגלישה חופשית | 3560 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "תקשורת"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
אפשר למחוק את הקוקיז באופן אוטומאטי אחרי כול יציאה מהאתר, ואז תמיד אפשר לקרוא עוד עשר מאמרים חינם. ככה הכול נשאר כרגיל. |
|
||||
|
||||
מלשון ההודעה של שוקן נראה שכדי לקרוא מאמרים בחינם יהיה צורך בהרשמה. זה אומר שלא יהיה די במחיקת הקוקיות לבדה, תצטרך ליצור באתר מספר חשבונות. |
|
||||
|
||||
או להגיד שגוגל שלח אותך. |
|
||||
|
||||
האם הכוונה להתחזות לגוגלבוט? אם כן, איך האתר יכול למנוע זאת מבלי לחסום את הגישה לזחלן של גוגל? ושאלה אחרת - יש אתרים שגוגל יודע לחפש בהם, אבל לא מחזיק עותק של הדף. איך הם עושים את זה? פעם חשבתי שזה קשור לרובוטים.טקסט, אבל עכשיו קראתי ולא ראיתי התייחסות לזה. |
|
||||
|
||||
לא התכוונתי דווקא לזחלן: "כדי למנוע מצב שבו "הארץ" ינותק באחת מהשיחה על כתבות "הארץ" שמתנהלת ברשתות חברתיות, פותח "הארץ" את האפשרות בפני הגולשים לקרוא את הכתבות המלאות המופיעות באתר במקרה שהגיעו אליהן באמצעות לחיצה על קישור שהופיע ברשתות חברתיות (פייסבוק, טוויטר וכדומה). גם גולשים שיגיעו אל הכתבות באמצעות חיפוש באמצעות אחד ממנועי החיפוש יזכו לגישה חופשית לכתבות." בתור מי שלא מחפש בגוגל ולא משתמש בטוויטר ובפייסבוק, זה לא עוזר לי ישירות. אבל זה פותח כל מיני אפשרויות מעניינות. |
|
||||
|
||||
אני מציע למערכת לפנות ל''הארץ'' ולבקש מעמד של רשת חברתית ל''אייל הקורא''. אמנם זו תהיה הודאה בקהילתיות, אז מזל שהצ'יף לא פה. |
|
||||
|
||||
אם אתה רוצה לקרוא אותם לא יותר פשוט ששני הצדדים ירוויחו? אני מתכוון לעשות להם מנוי. בעיניי עיתון הארץ, ודמרקר בפרט הם אחד הגורמים המשמעותיים ביותר למה שקרה בקיץ של שנה שעברה ובכלל לעליה במודעות הכלכלית-חברתית של חלקים לא מבוטלים בציבור. |
|
||||
|
||||
דה מארקר לא ייסגר. ולצב מעבדה - דה מארקר אכן כתב רבות נגד הטייקונים, ריכוזיות והתנהלות הממשלה בנושא הכלכלי. אם כי גם ב''כלכליסט'' עשו עבודה מצוינת בניתוח ופרשנות של נתונים כלכליים שאחרת הציבור לא היה קולט, ומפסיד מהם. וב''גלובס'' נכתבו די הרבה מאמרים חוצבי להבות בנושא המחאה ועמדת הממשלה מולה. |
|
||||
|
||||
התרשמתי שדווקא כלכליסט יותר סוציאליסט, בעיקר מהטורים של שאול אמסטרדמסקי. |
|
||||
|
||||
חבל רק שהם היו צריכים לחכות שעיתון יפשוט רגל. |
|
||||
|
||||
אין בעיה עם חופש העיתונות. אבל מה יהיה עם freedom of the press? ומה לגבי All the News That's Fit to Print? בינתיים יש לא מעט בעלי טורים קטנים ששומרים על הגחלת ומשתמשים במכבש הדפוס. |
|
||||
|
||||
גיא בניוביץ' קורא למו"לים הגדולים בישראל להסכים בינהם, גם אם בשתיקה, על גביית תשלום מגולשיהם. |
|
||||
|
||||
בטח עבירה על חוק ההגבלים העסקיים או משהו כזה. מעניין אם יש בספר החוקים עבירת הסתה להפרת חוק ההגבלים העסקיים. |
|
||||
|
||||
זה חוקי לחלוטין לעשות הסכמים בין חברות (בכפוף לאישורים המתאימים). |
|
||||
|
||||
"הסדר כובל הוא הסדר הנעשה בין בני אדם המנהלים עסקים, לפיו אחד הצדדים לפחות מגביל עצמו באופן העלול למנוע או להפחית את התחרות בעסקים בינו לבין הצדדים האחרים להסדר, או חלק מהם, או בינו לבין אדם שאינו צד להסדר." ... "לא יהיה אדם צד להסדר כובל, כולו או מקצתו, אלא אם כן קיבל מאת בית הדין אישור לפי סעיף..." זה לא חוקי לעשות הסכם שכזה, אלא אם כן ניתן אישור (שלא ינתן בכל מצב סביר). |
|
||||
|
||||
מה זאת אומרת "לא ינתן בכל מצב סביר"? מעבר לזה כתבת מה שאני כתבתי רק ביותר פירוט. |
|
||||
|
||||
או.קי הבנתי. חשבת שאני אומר שמתן האישור הוא פרוצדורלי. |
|
||||
|
||||
בהקשר, מה שכתבת שקול לטענה1 שמותר להכות קשישות (בכפוף להיותן פצצה מתקתקת וגורל המדינה עומד על הפרק). המבנה הפוזיטיבי של המשפט יכול לגרום לקורא לחשוב שזה אכן יתכן מבחינה חוקית, ולא היא, גם אם עובדתית אתה צודק לחלוטין. 1 סליחה על הדרמטיות |
|
||||
|
||||
לא ממש הבנתי. אתה טוען שהסכמים מאושרים הם דבר נדיר ביותר? |
|
||||
|
||||
חבל מאד, זה עיתון החדשות היחיד ששווה לקרוא וחשוב במיוחד דווקא לאלה שלא יעשו מנוי. דבר אחד טוב הוא שיעלמו גדודי המטקבקים הימניים שחנקו אותו שהציפו אותו לזרה. אני מקווה שהמינויים החינמיים לא יכללו אפשרות לטקבק. http://www.haaretz.co.il/gallery/television/tv-revie... תגובה חמישית לטוקבק 13. |
|
||||
|
||||
לא צריך להיות מטקבק ימני, מספיק להיות שרה צרה http://www.haaretz.co.il/gallery/cinema/1.1939245 |
|
||||
|
||||
יש שתי תגובות אפשריות לכך: 1. העיתון יהפוך להיות הרבה יותר בועתי. למי שהדעות השולטות בעיתון הארץ לא חשובות לו, יש הסתברות קטנה בהרבה שיקנה מנוי. 2. עם ירידת חשיבות שיקולי הרייטינג, יש כאן סיכוי להפיק משהו מועיל מהתגובות. |
|
||||
|
||||
כן הימניים האלה,העלגים,הטפשים,העניים המסכנים העלובים,הפאשיטים,הגזענים,הם בכל מקום. אם רק הייתה מדינה שבו לא היינו שומעים אותם החיים היו בה גן עדן |
|
||||
|
||||
הטוקבקיסטים עברו להוספת הדיסקליימר "ועל התוכן הזה אתם רוצים שנשלם?" בתחילת כל תגובה. (אגב, אני כבר שילמתי. אני מנויה על מהדורת הנייר בסופ"ש, לכן זה בחצי מחיר). |
|
||||
|
||||
הייתכן? אפילו אני שכחתי אותם. זמנים שבהם אתר "גלובס" היה סגור בחלקו (ראו ההערה של א.פ בסוף התגובה הראשונה): תגובה 380283 |
|
||||
|
||||
אאז''נ גם אתר הארץ היה בתשלום בימים הראשונים בהם הוא התחיל להופיע ברשת. |
|
||||
|
||||
שבהם אפשר להכנס ולקרוא כמה שרוצים בתנאי שזה מחלון אינקוגניטו. (כן למרות שהם דורשים הרשמה ולכאורה יודעים מה היוזר שלי) |
|
||||
|
||||
האם יועברו לשב"כ נתוני המשתמשים שקוראים בקביעות כתבות של עמירה הס וגדעון לוי? (או גרוע מכך, מכתמים של ציפר ושירים של אהרון שבתאי) |
|
||||
|
||||
ייתכן שאין צורך (תגובה 288168). |
|
||||
|
||||
איך נראים היום אתרים חינמיים? גועל נפש! גם אם חסמתם את הפרסומות שמו איזה מנגנון השהיה לפני העלאת העמוד המבוקש עם לינק "דלג". ב"תפוז" כשלוחצים על קישור לאתר מחוץ לתפוז (ובלשונית חדשה), מופיע קודם מסך "תודה שביקרתם ב"תפוז". האינטרנט החינמי מעצבן! אז נחזור לימים שבהם קנינו עיתונים ושילמנו תמורת התוכן. לא יזיק. |
|
||||
|
||||
עמית, איך אתה מצליח לחסום את הפרסומות ב"אייל"? |
|
||||
|
||||
יש פרסומות? אני גולש בפיירפוקס ויש לי חוסם פרסומות. |
|
||||
|
||||
הדף "דלג" שלהם באמת נראה מצחיק בלי הפרסומת. לשם השוואה, גם באייל קישורים יוצאים נפתחים בחלון חדש ולא משיקולים מסחריים. זכורה לי ההנחיה להעביר קישורים יוצאים דרך דף יציאה כדי להודיע למשתמש שהוא יוצא מתחומי האתר. תפוז, כזכור, היה במקורו פורטל. נראה לי מוזר למה יש עדיין שיעור כל כך גדול מהאוכלוסייה שלא חוסם את הפרסומות המטרידות יותר. |
|
||||
|
||||
יש גם שיעור גדול מהאוכ' שצופה בפרסומות בערוץ 2. |
|
||||
|
||||
יותר מסובך לדלג על פרסומות מאשר להשתמש בדפדפן נורמלי. |
|
||||
|
||||
מסובך ? במקום להתקין תוספים למינהם, אתה רק מוציא את התקע מהשקע ואין יותר פרסומות בטלווזיה. |
|
||||
|
||||
רק ייעול: יש כפתור קטן בשלט שעושה עבודה דומה, עם פחות אנרגיה וגם זמן עלייה קצר יותר לאחר מכן. |
|
||||
|
||||
לאור(?) ההחלטה הבלוגר "אישתון" מפרסם תחקיר מעניין לגבי הכנסותיה של משפחת שוקן מ"הארץ". |
|
||||
|
||||
גם הבלוגר מתי שמואלוף כותב על העניין. האולטרא-שמאל הישראלי (איתו יש לי יחסי חיבה-תיעוב) החליט שהצעד הזה של הארץ הוא "פרקטיקה של הדרה" של מי שלא מסוגלים לשלם. ומכאן נותר רק להכביר מילים ותיאורים שישוו את הצעד לגדר ההפרדה, אפליה עדתית, דיכוי ועוול על כל סוגיהם. אני תוהה אם זה לא נמאס באיזה שהוא שלב. |
|
||||
|
||||
יש לציין שגם בעבר הייתה אפליה דומה: רק מי ששילמו לא הודרו מהתכנים שהיו רק במהדורה המודפסת. |
|
||||
|
||||
קישור בצד המאמר: למה אני לא כותב שירי אהבה ישראליים ב-i cast אני שמח לבשר כי ספר השירה השלישי בהוצאת נהר ספרים ניתן לרכישה כרגע כספר קולי. תוכלו לשמוע אותי מקריא אותו מהתחלה עד הסוף. להמשיך לקרוא… איפה אפשר להאזין לספר בחינם? |
|
||||
|
||||
רכישת הספר מהווה כמובן תמיכה ביוצר עצמאי שאינו טייקון, ולכן לגיטימית. |
|
||||
|
||||
(אבל במקומך לא הייתי מעזה להפנות את השאלה לשמואלוף בלי להסתכן בחפירת עומק פוקויאנית. בטח עם שם הגמוני כמו צפריר). |
|
||||
|
||||
יש באתרו כפתור תרומה (יש לו תעריף זול למדי: "על כל תרומה אני כותב פוסט חדש". הוא לא שמע על מיקרו־תשלומים). אפשר לתרום ישירות ללא צורך בעמלה למפעילת iCast (גילוי נאות: לא יצא לי לרכוש תוכן מ־iCast, אך יצא לי להאזין למספר תכנים חינמיים משם. ליוצרים של רובם שילמתי/תרמתי ישירות). |
|
||||
|
||||
טוב, נשמח אם תעדכן מה הוא ענה לך אם בכלל. |
|
||||
|
||||
הוא ענה תשובה שנראית לי מתחמקת, אבל לפחות לא כללה ניתוחים מעמיקים (הוא טען שתכנים רבים אחרים שלו זמינים בחינם). לא היה נראה לי שיש על מה לדבר ולכן הגבתי תגובה צנונית הולמת. |
|
||||
|
||||
אתה רואה, עכשיו בגלל אנשים כמוך הוא עוזב את הארץ: |
|
||||
|
||||
למה לא תשאל אותו? (ברקת, משסה איילים באקטיביסטים). |
|
||||
|
||||
שוקן יסתדר בלעדי. אני מניח שיש די שוטים שישלמו עבור השירות שלו. וכשהעתונאים המפוטרים מהעיתון המודפס יבקשו את אהדתי, הם יקבלו אותה. אבל הרבה הם לא יוכלו לעשות איתה, כי הרי למכולת דרוש יותר מאהדה. |
|
||||
|
||||
העיתון שגדלתי עלין בקיבוץ הפך לשופר של החמאס. כואב הלב. |
|
||||
|
||||
באיזה קיבוץ זה היה? ומה פתאום הסכימו להכניס אליו זוהמה זעיר-בורגנית כמו "הארץ"? |
|
||||
|
||||
כמו שנוהג ראש ממשתתנו להגיד, ''לא זאת השאלה''. השאלה איננה באיזה קיבוץ, אלא מתי. בסוף שנות השבעים של המאה הקודמת, כאשר ''על המשמר'' ודבר'' קרסו בזה אחר זה, לא נשאר לקיבוצים שופר רעיוני (לא רק שופר, גם קו רעיוני לא נשאר להם). הקיבוצים, שהיו רגילים לחלק לחבריהם עיתון במסגרת ''לכל אחד לפי צרכיו'' (או צריחותיו), חילקו את מה שהיה, ו''הארץ'' היה האופוזיציוני ביותר לשלטון בגין. |
|
||||
|
||||
למה קרסו? הם שרדו עוד איזה עשור ומשהו. |
|
||||
|
||||
אליבא דהדודה "על המשמר" נסגר ב-1995 ו"דבר" נסגר ב-1996. |
|
||||
|
||||
לפחות בקיבוץ בו אני גדלתי בשנות השבעים והשמונים - כל משפחה יכלה לבחור עיתון אחד: דבר, מעריב וידיעות היו על חשבון הקיבוץ, בשביל הארץ היה צריך להוסיף (ובגלל זה אף אחד לא בחר בו), על המשמר לא היה אופציה. |
|
||||
|
||||
אוי, זה ממש כמו היום!1 הקיבוץ כמעבדה לחיזוי העתיד. 1 בשביל הארץ צריך להוסיף. |
|
||||
|
||||
אני רואה שמדי פעם מתפרסם כאן קישור למאמר בהארץ. האם כולם יכולים לקרוא אותם? |
|
||||
|
||||
אצלי: לפעמים. האם מאמרים שהתפרסמו בטרם הוקמה חומת התשלום הם כולם חופשיים? |
|
||||
|
||||
גם אצלי לפעמים, כמו כן לפעמים אני עושה ''העתק וחפש בגוגל'' ונכנס מדף התוצאות של גוגל למאמר, לפעמים זה עובד ולפעמים לא. דבר אחר מוזר, לפעמים מאמר פתוח שאני מעלה, מופיע על המסך חיוור כאילו תחת פילטר שמאפשר בקושי קריאה מאומצת, במצב זה העכבר מנוטרל מכל פעילות בתוך הדף (אבל בסדר בסרגלים, לשוניות ושורת התפריט, ניטרול חוסם הפירסומות לא משנה את המצב, קורה רק בהארץ). |
|
||||
|
||||
אם תגיד לשומר בכניסה לאתר שאתה עכביש של גוגל, או ששלחו אותך מוויקיפדיה, הוא ייתן לך להיכנס. זאת לעת עתה לפחות. יכול להיות שבעתיד הם ישאלו אותך מהו הצבע האהוב עלייך, או יחפשו לך עוגיות בצנצנת. |
|
||||
|
||||
אם מישהו מקרי נוקש על דלתות האתר הנ''ל, הסיכוי שהוא אכן עכביש של גוגל גדול מהסיכוי שהוא יודע את הסיסמה של העכבישים של גוגל. |
|
||||
|
||||
אין ססמה סודית. הם אומרים ''אני עכביש'' והדלת נפתחת. |
|
||||
|
||||
הסבר להדיוטות בבקשה. כשאני נכנס לאתר הארץ מבקשים סיסמה. |
|
||||
|
||||
כשאתה כותב בתובת בדפדפן שלך אתה בעצם שולח בקשה לשרת. אם, למשל, הכתובת שאתה מנסה להכנס אליה היא אז היא מורכבת משלוש חלקים ה-http הוא הפרוטוקול, ה-www.haaretz.co.il הוא שם השרת (המחשב שאמור לענות לבקשה שלך) ו-magazine/doron-rosenblum/.premium-1.201040 הוא שם הקובץ אותו אתה מבקש מהאתר. הדפדפן ישלח את הבקשה לשרת יחד עם עוד כל מיני פרטים שמוגדרים בפרוטוקול (כאמור HTTP) אחד מאותם דברים נקרא כותרת (header) שמכיל כל מיני פרטים על הבקשה, אחד מהם הוא המפנה (http://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_referer) שמכיל את הכתובת של שולח הבקשה. ככה הארץ יכולים לדעת אם נשלחת על ידי ויקיפדיה (ואז הם נותנים לך להכנס) או מהאייל (ואת הם לא נותנים לך להכנס). פרט אחר שנשלח הוא הסוכן (User_agent [Wikipedia]) שמכיל את המנוע שאמור להציג את הדף לגוגל יש שם סוכן משלה (Googlebot) וככה האתר של הארץ יודע שלא לבקש ממנו סיסמא. אם יש לך כרום או סאפרי אתה יכול לראות את כל הבקשות שאתה שולח בעזרת הכפתור הימני, ואז Inspect Element ואז להכנס לNetwork. |
|
||||
|
||||
ולקרימינלים, שלוש דרכים להכנס לאתר של הארץ בלי סיסמא: 1. כאמור, הארץ אוהב הפניות מויקיפדיה, וויקיפדיה, כידוע, הוא אתר פתוח לכל מי שלא גר בצפון קוריאה. פשוט אפשר להכנס לארגז החול של ויקיפדיה ( http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%9...), ללחוץ על עריכה, להדביק את הקישור בפסקה חדשה, ללחוץ על תצוגה מקדימה ואז ללחוץ על הקישור. בפעם השלישית הוא כבר לא יבקש ממכם סיסמא. 2. כאמור, הארץ אוהב הפניות גוגל, אז אפשר פשוט להתחפש לגוגל, ז"א לשנות את שם הסוכן, אפשר בפיירפוקס (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/user-a...) או בכרום (https://chrome.google.com/webstore/detail/user-agent-...) ולהוסיף סוכן חדש "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" 3. משום מה גרסת המובייל של הארץ פתוחה לחלוטין, אם שם הדף הרגיל היה /magazine/doron-rosenblum/.premium-1.2010401 אז במובייל הוא יהיה mobile/.premium-1.2010401 והקישור המלא יהיה http://www.haaretz.co.il/magazine/doron-rosenblum/.p... |
|
||||
|
||||
תודה על הפירוט. והוא אכן מאשר את שכתבתי בתגובה 615280. |
|
||||
|
||||
אף אחד עדיין לא העיר על כך ואני לא רציתי להעיר על כך בתור מנוי להארץ, אבל: האם הקישורים השונים לדיון 3577 נועדו לבדוק מה עובד? |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |