צה''ל מאשר: מזל''ט של חיזבאללה חג בשמי הצפון | 2143 | ||||||||
|
צה''ל מאשר: מזל''ט של חיזבאללה חג בשמי הצפון | 2143 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
כמדומני שבשנות ה80 היה מקרה דומה, בו הסורים השתמשו במזל"ט סילוני לגיחות צילום (DR3). חה"א עמד מתוסכל ימים רבים נוכח חוסר היכולת להפילו באמצעי נ"מ, עד שהוא יורט לבסוף ע"י F-16 שפיטרל במקרה באזור. |
|
||||
|
||||
ה-DR-3 למיטב ידיעתי לא יורט. אבל שמעתי שבמהלך הנסיון להפיל אותו על ידי מארב נ"מ טיל צ'פראל הפיל טיל הוק. |
|
||||
|
||||
בראשית שנות השבעים, או בסוף שנות הששים (איפה שהוא בין השנים 69-72) חדר מיג 21 סורי לשמי מדינת ישראל, חלף מעל חיפה ושב בשלום לבסיסו. בשנות ה80' טסו מטוסים סורים מסוג מיג 25 (או אולי מיג 27, אני לא זוכר בדיוק) מעבר לטווח היירוט של כוחותינו, בסיורי צילום באופן שיגרתי. כמו בסרטים המצוירים, בהם החתול עומד 5 ס"מ מעבר לטווח השרשרת של הכלב, עד שמישהו מזיז את היתד אליה מעוגנת השרשרת, כך בצה"ל הכניסו שיפור בטיל ההוק אשר האריך את טווח הפגיעה שלו, וגרם לסורים הפתעה בלתי נעימה. |
|
||||
|
||||
מה ההצדקה באמת כיום לצה"ל לחדור ללבנון? |
|
||||
|
||||
ההצדקה היא שיש עדיין חיזבאללה בדרום לבנון. זה עדיין אינו שטח ריבוני לבנוני במלוא מובן המילה. צריכים דרכים שונות ויעילות להפעיל עליהם לחץ. כמובן שיכול להיות שאתה מעדיף הפעלת לחץ אלימה יותר, בסגנון ''ענבי זעם''. |
|
||||
|
||||
ההצדקה היא שאירן וסוריה חימשו את חיזבאללה באלפי רקטות (11,000 - 13,000) המכוונות למרכזי האוכלוסיה בצפון ישראל (יתכן שעד חדרה). בנוסף, כל כמה זמן יוזם האירגון הרג ישראלים ואף מצהיר על כוונתו להשמיד את כל מדינת ישראל.חלק מן הבעיות עם החיזבאללה הן מיעוט מחוייבותו לאוכלוסיה בה הוא יושב (במיוחד לנוצרים), נכונותה (במיוחד של זו השיעית), ככל אוכלוסיה ערבית כמעט, לשאת חורבן וקורבנות רבים. כמובן שגם שולחי האירגון מוכנים להכות בישראל עד הלבנוני האחרון. מצב זה גם מאפשר לאירן וסוריה להמשיך למשל לפוצץ אוטובוסים בישראל, תוך קיום הרתעה מפני תגובת ישראל באמצעות הרקטות הנ"ל.כדי לטפל ולהפחית איומים אלו ישראל נעזרת במודיעין אוירי, מעל המדינה הנייטרלית ביותר בעולם, זו שאפילו בעינייניה שלה אינה מתערבת.הקהילה הבינ"ל אדישה כמעט לחלוטין לאיום ופגיעה הנמשכים מאזור זה בישראל, לאחר שזו נסוגה משם עד המילימטר האחרון - אלא כאשר ישראל מנסה להגיב על מעשי ההרג של האירגון. |
|
||||
|
||||
בהמשך ל"מצב זה גם מאפשר לאירן וסוריה להמשיך למשל לפוצץ אוטובוסים בישראל": "נראה שאיראן, סוריה וחיזבאללה מתנגדים באופן נחרץ לכל פיוס - ולו זמני – עם ישראל. על רקע זה, כבר החל לחץ מטהראן ומביירות על פעילי הטרור בשטחים לחדש את גל הפיגועים נגד ישראל." ומה שניתן היה לחזות מאז תפס אבו-מאזן את השלטון: "בשלב ראשון, תנסה איראן לסכל את מאמצי אבו מאזן ותומכיו להגיע ל"הודנה" (הפסקת אש) מחודשת. ואולם, במערכת הביטחון אומרים כי האיראנים רואים באבו מאזן איום - ולא יהססו לפגוע בו ובמקורבו הבכיר, מוחמד דחלאן, אם אלה ימשיכו במאמציהם." עוד נקודה מעניינת, אם כי לא נורא חשובה היא שכפי שמוזכר בהמשך הכתבה, הסכנה היא בעיקר שאירן וסוריה יעשו זאת באמצעות אנשי הפתח, הנחשבים לחלק מן השלטון המרכזי בו הם ינסו לפגוע. לחמאס ישנה הרבה פחות לגיטימציה בציבור הפלשתיני לפגיעה סמלית כזו בלאומיות הפלשתינית. לא קשור, אך בינתיים בתאילנד, ההשפעה הערבית, הנתפסת כמבטאת איזשהו איסלאם אותנטי (כנראה בבתוספת כסף ממדינות הנפט ואנשים ששולחות מצרים, ירדן ואחרות), הולכת ומתגברת על האוכלוסיה המוסלמית שם: "...ואז הפרידו את החיילים המוסלמים מחבריהם ושלחו אותם לחופשי; החיילים הבודהיסטים נרצחו ללא רחמים." "בשבועיים האחרונים, בין היתר, נמצאו שני תושבים בודהיסטים ערופי ראש." וכדי לסיים במשהו נחמד, הנה http://www.filemagazine.com/thecollection/archives/2... ולשכלתנים שביננו, שהתמונה אולי לא עשתה להם את זה, אפשר לנסות את המבחן הבא: http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/body/interact... . |
|
||||
|
||||
עדכון באשר ל"לחמאס ישנה הרבה פחות לגיטימציה בציבור הפלשתיני לפגיעה סמלית כזו בלאומיות הפלשתינית.": זה כבר לא נכון. מאז הוא כבר לא סמל, ובנוסף, גם אשלייה זו של אפשרות קיומה של לאומיות ערבית, כלומר הרחבת מעגל ההזדהות החיובית אל מעבר לרמת השבט, שלא מתוך כפייה אלימה - גז זה מכבר. אבו-מאזן יכול להיות מחוסל עתה ע"י כל גורם פלשתיני. |
|
||||
|
||||
מה הם מחפשים בהתנחלות נהריה עם המזלט שלהם ? האם חדרו מי ביוב לגעתון ? הרי אם ברצונם לפגוע הם יכולים לירות קטיושה ישר ללב נהריה, ובשביל למצוא את לב נהריה די במפה בלבד. שימשיכו לשלוח מזלטים. שאנחנו ננסה להפילם ולפעמים לא נצליח (הייתי ממליץ אפילו לפעמים בכוונה לא להצליח), והצלחתם תימדד באם כן או לא הצליחו להחזיר את המזלט בשלום ולא כמה קורבנות הסבו לנו, כמו באיזה סיפור או סרט מדע בדיוני שמספר על מלחמות שבהם כל ההצלחות והכשלונות נמצאות במחשב בלבד. ואז הטיפוס הזה עם הקוקו הנחמד שמבצבץ מכובעו, כשיתחיל לעסוק באיזון משוואות במקום ברצח, דווקא יוכל להיראות כאדם נחמד בעליל. . . |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
דב, תמהני עליך. והכבוד, מה יהיה עם הכבוד האבוד שלנו? |
|
||||
|
||||
אל תדאג. מחרתיים ישברו את מחסום הקול בבקעה וישברו את כל השמשות בשק''ם של החיזבאללה. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אני מאד מקווה. הנסיון מלמד ששיקולי כבוד (מבוטאים לפעמים גם כ''אובדן כושר ההתרעה'') גורמים לנו לפעמים לעשות שטויות. |
|
||||
|
||||
נניח שהחיזבאללה יתחיל להניע טיסנים בגובה 7 מטרים מעל האדמה(שזיהוים קשה), חמושים בטלפון סלולרי(בשביל התמונות והניווט) ו400 גרם חומר נפץ, האם גם אז נתגבר? ונניח שהחיזבללה יתחיל לירות קטיושות לשטחים פתוחים במוצהר(3 ק"מ מכל מקום יישוב) הבלגה או התקפה חזיתית על ראש הנחש? |
|
||||
|
||||
ונניח שהם בכל-זאת יירו קטיושה לשטח ישראל? ונניח שהם יירו פגז נ"מ במסלול שטוח ויהרגו נער משלומי? אם על כל אלה ישראל הבליגה, מה הבעיה במזל"ט? |
|
||||
|
||||
יש הבדל... דב(אאל''ט) ורבים אחרים יטענו שעל פגז נ''מ וקטיושות יש להגיב ובמלוא החומרה. מה ישראל עשתה ותעשה זה נתון לשיקולם של אחרים, מה ישראל ''צריכה'' לעשות זה נתון לויכוח. והמשאבה שהטתה את מיי הווזאני נהרסה באיזה שיטפון אאז''נ. |
|
||||
|
||||
עד כמה שהבנתי מדובר במזלט לצרכי מודיעין, ולפי מה שעוד הבנתי אפילו לא בזה. אני מסיק זאת מכך שהחיזבאלה פירסם צילומים שבהם רואים את המזלט טס, צילומים שצולמו מהקרקע. אני מניח שלו היו להם צלומים שהמזלט עצמו צילם הם היו מפרסמים אותם. לכן מדובר במזלט לצרכי תעמולה בלבד, ללא שום ערך אחר. ההגיון אומר שניתן להסב מזלט גם לפגיעה ואולי לפגיעה מדוייקת, אבל כפי שכתבתי בתגובה קודמת, בתנאים הקיימים, כשכל כבישי הצפון בטווח ירי ישיר מכליהם, ובידיהם טילים שיכלים לפגוע בחדרה, אין לחיזבאלה שום צורך בכך: איש אחד קנה אבקה נגד פשפשים, וכשהגיע לביתו ועיין בהוראות השימוש ראה שיש צורך לתפוס את הפשפש לפסק את רגליו ולזרוע מעט אבקה ביניהן. כשראה זאת תפס את הקופסה רץ למוכר וטען באוזניו: אם אני כבר תופס את הפשפש אני הרי יכול למחצו באצבעותי. על כך השיב המוכר: נכון. אפשר גם כך. . . |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
המזל''ט מספק בידי אנשים מסוימים בראשות החיזבאללה אפשרות חדשה - אפשרות לא להגיב בירי על חדירות מטוסי חיל האוויר למרחב האווירי של לבנון. עד עכשיו, היה בידי החיזבאללה אמצעי ''לגיטימי'' אחד להגיב על החדירות - ירי נ''מ. היו בחיזבאללה מי שניצלו זאת כדי להורות על ירי נמוך במטרה לפגוע בישובים ישראלים מה שעלול לעורר הסלמה. כעת יכולים מתנגדיהם להשתמש באמצעי תגובה מונע-הסלמה - טיסות המזל''טים לתוך ישראל במקום ירי נ''מ. |
|
||||
|
||||
אתה מניח שיש להם יותר ממזל''ט אחד, ושהוא שרד את הטיסה הזו (קראתי איפשהוא שהוא התרסק בלבנון) ושהוא יהיה כשיר, וש.... וש... וש.... |
|
||||
|
||||
גם מסע של אלף מילין מתחיל במזל''ט אחד. ההפך, עכשיו אותו גורם שרוצה להשתמש במזל''ט כדי להימנע מירי מסלים, יוכל לדרוש להפנות את המרץ והתקציבים להמשך פיתוח היכולת המזל''טית. |
|
||||
|
||||
ע''פ פירסומים שמקורם באיראן יש (היו) לחיזבאללה שמונה מזל''טים שנמסרו להם ע''י ''משמרות המהפכה''. |
|
||||
|
||||
אהבתי את הפרשנות שלך. לרדת מהעץ באמצעות טיסן. אגב, מאז שלניוטון נפל תפוח על הראש, אין צורך לירות פגזי נ''מ נמוך במטרה לפגוע בישובים ישראלים. גם אם יורים גבוה, זה בסוף נופל. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
השימוש ה"קרקעי" שעושה החיזבאללה בתותחי נ"מ שונה מהשימוש ה"קרקעי" שצה"ל עשה (עושה?) בתותחי ה"וולקן", דהיינו, החיזבאללה *אינו* יורה בכינון ישיר. עכשיו נניח (רק לשם דוגמא) שתותח הנ"מ החיזבאלוני מוצב במרחק 3.5 ק"מ מהגבול בתוך שטח לבנון. אם תותח כזה יורה לעבר מטוס (אמיתי או מדומה) הטס רק 1.5 ק"מ בתוך שטחה של לבנון (כלומר 2 ק"מ מדרום לתותח), הפגזים ישעשו מסלול בליסטי של טיפוס לשיא גובהם במסלול (שהיטלו ה)אפקי של 2 ק"מ דרומה, ונפילה חזרה לנקודת האפס במסלול אפקי של 2 ק"מ נוספים דרומה, כלומר ½ ק"מ בתוך שטח ישראל, מספיק בשביל ליפול בשלומי. |
|
||||
|
||||
ועכשיו נניח שבמקום לירות, החיזבאללה משגר מזל''ט. |
|
||||
|
||||
אין בעיה, רק שיודיעו מראש, כדי שאספיק לסדר את התסרוקת. |
|
||||
|
||||
החיזבאללה יודע טוב מאוד שאין אפשרות טכנית לפגוע בעזרת תותחי נ''מ, במטוס שטס ברום גבוה (כמו יעף צילום). הטיסה היא רק תירוץ כדי לירות לעבר יישובי הגליל. עובדה שהם לא מנסים לפגוע עם טילי כתף (וידוע שיש להם סטרלות וסטינגרים). |
|
||||
|
||||
ברור לחלוטין. אבל דווקא בגלל שמדובר בתרוץ, החיזבאללה יורים גבוה ולא נמוך. |
|
||||
|
||||
בספרו של ז'ול ורן, "ירושת המיליונים" (זהירות - ספוילר!) מתואר אחד הר שולצה, שב"קריית הפלדה" שלו אי שם בארה"ב בונה את התותח האולטימטיבי, שמסוגל לירות למרחק של לא פחות מ*ארבעים קילומטר* (!), ומכוון הישר אל העיר האוטופית המתחרה, שהוקמה גם היא בארה"ב על ידי אחד מבני הגזע הצרפתי הנחות. הר שולצה המרושע משגר אל העיר פגז שמטרתו לירוק דם ואש ותמרות עשן ולהשמידה, אלא שהתותח שלו מתגלה כיעיל מדי, ובמקום שהפגז ייפול מטה, הוא הופך ללווין של כדור הארץ. סתם הזכרת לי. |
|
||||
|
||||
תגיד, יש קשר לאריק שרין? גם איתו היה איזה עניין עם 40 קילומטר ועודף יעילות? |
|
||||
|
||||
תודה! תודה! תודה! תודה! החזרת אותי למחוזות ילדות בשורת טקסט אחת (גם אם מורכבת). |
|
||||
|
||||
ביום שני חגגתי יום הולדת, וכל כותרות העתונים קראו: "מזל"ט"! |
|
||||
|
||||
כהמשך למעבר למזל"טים במקום נ"מ, מצוטט אתמול נסראללה כמי שאומר "אף אחד לא יוכל למנוע מהפלסטינים להגיע למטרות, שלא שהושגו באמצעות הג'יאהד". כלומר, הפלסטינים יכולים להשיג מטרות גם ללא ג'יהאד. |
|
||||
|
||||
אלא אם כן הפסיק לא במקום: "אף אחד לא יוכל למנוע מהפלסטינים להגיע למטרות שלא שהושגו, באמצעות הג'יאהד" |
|
||||
|
||||
הקטיושות של אמש תומכות בהשערה הזאת. |
|
||||
|
||||
כמענה לחדירת המזל"ט פרש צה"ל סוללת פטריוט בבסיס במפרץ חיפה. הארץ: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it... |
|
||||
|
||||
ולדעתי הכוונה היא יותר להשתמש במכ''ם הסוללה לשם הגברת יכולת הגילוי, ופחות לירות כדי להפיל מזל''טים בעזרת הטילים, מה גם שאם השברים של טיל פטריוט יפלו על נהריה, הנזק עלול להיות גדול הרבה יותר מהתועלת, שלא לדבר על ההשקעה של כמליון דולר בכל טיל. |
|
||||
|
||||
בצה''ל כבר יש יחידת כלבנים, ויש (או לפחות היתה) סיירת גמלים. כעת עובדים בצה''ל על הקמת סוללת דובים למגר את נגע הזבובים. |
|
||||
|
||||
סוללת זנבי פרות היא הרבה יותר יעילה. מעניין מי קיבל שוחד להביא דובים. |
|
||||
|
||||
כן, אבל זנבות פרות האמריקאים לא מוכרים, כך שלא ניתן להשתמש בכספי הסיוע כדי לקנות אותם, ויש צורך להשתמש בשקלים יקרים לשם כך.1 לעומת זאת, דובים האמריקאים מספקים (נכון שהייעוד המקורי שלהם הוא לרדיית דבש, אבל בצה"ל כבר הכינו את נוהל ההסבה של הדובים), כך שניתן לרכוש אותם בכספי הסיוע. חוץ מזה, מפרות לא תקבל שרות דב. __ 1 ואז יאלצו לקצץ במקומות חיוניים לבטחון המדינה בהם חייבים לשלם בשקלים, כמו למשל במיצהל. |
|
||||
|
||||
שרות דב אנחנו כבר מקבלים בחינם מהצ'יף. תודה. |
|
||||
|
||||
ממני תקבלו שרות דב בחצי מחיר |
|
||||
|
||||
לא חשוב, אבל הנה עוד אחד. . .(1) (1) לפי בדיחה פופולרית. |
|
||||
|
||||
נו, ראית אותו? |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |